Youssoufa Moukoko

[Schwejk]

Moukoko vor BVB-Entscheidung – er sagte „Ja“ zum 1. FC Köln
https://www.ruhr24.de/bvb/leihe-vertrag ... 18353.html

Diesen allfälligen Transfer dürfte der BVB noch sehr bedauern. Isak reloaded?

[Tonestarr]

Moukoko vor BVB-Entscheidung – er sagte „Ja“ zum 1. FC Köln
https://www.ruhr24.de/bvb/leihe-vertrag ... 18353.html

Diesen allfälligen Transfer dürfte der BVB noch sehr bedauern. Isak reloaded?

Naja... ganz ehrlich ist der Sprung bei uns einfach zu gross für ihn... So talentiert er auch sein mag, aber für das was wir brauchen, ist er nicht der richtige...

Gleichzeitig ist sein Spielerprofil nun auch nicht das beste für unseren Spilstil... Er ist halt kein Lewa oder Haaland

[Schwejk]

Moukoko vor BVB-Entscheidung – er sagte „Ja“ zum 1. FC Köln
https://www.ruhr24.de/bvb/leihe-vertrag ... 18353.html

Diesen allfälligen Transfer dürfte der BVB noch sehr bedauern. Isak reloaded?

Naja... ganz ehrlich ist der Sprung bei uns einfach zu gross für ihn... So talentiert er auch sein mag, aber für das was wir brauchen, ist er nicht der richtige...

Gleichzeitig ist sein Spielerprofil nun auch nicht das beste für unseren Spilstil... Er ist halt kein Lewa oder Haaland

Dachte man dette bei Isak nicht auch?
Auch ihm wurden ja große Sprünge wegen fehlender Spielpraxis nicht ermöglicht.
Und die Festlegung auf ein Spielsystem ist ja nicht gerade im BVB-GG fest verankert.

[Ignazius5]

Auch ihm wurden ja große Sprünge wegen fehlender Spielpraxis nicht ermöglicht.

Der Punkt daran ist einfach, dass wir "im Zweifel" nicht wirklich die nötige Zeit für die Einarbeitung von Stürmern haben. Lucas kam mit 24 (ß) als Weltnixjäger und brauchte nur die Zeit zur Anpassung, um dann seine Tore auch zu machen. Andere Ansprüche damals. Robert (21) hat zuvor in Polen mehr oder weniger alles kurz und klein geschossen. War Stammspieler und Meister sowie Pokalsieger. (?) Hat dann als Stammspieler (2010/ 11) sofort über 20 Tore gemacht sowie unser Spiel entscheidend geprägt.

Auba (25?) kam auch als relativ gereifter Spieler, der regelmäßig seine Tore gemacht hat. Hier kam dann zunehmend neben seinem Tempo noch seine Technik durch. Erling (19?) hat auf Anhieb den Durchbruch zur Stammelf geschafft. Drei Tore zum Auftakt gegen Augsburg (?) damals. Seine Quote im Folgenden spricht für sich.

ES mag zwar sein, dass wir mit Haller und Fülle nicht mehr ganz dieser Stürmertypen aufbieten können, aber Mucki ist aus meiner Sicht als Stammkraft noch nicht so weit. Das zweite Tor in München wäre mit Mucki statt Haller so nicht gefallen. Ich habe da sogar Zweifel, ob Fülle, Adeyemi oder Malen abgelegt hätten.

Wann immer Mucki mal über die ganze Distanz ging, fiel er ab. Wann immer er mal kurzzeitig reinkam, brachte er immer mal wieder frischen Wind rein. War konsequenter im Anlaufen. Ich denke, wir brauchen allgemein eher Spielertypen wie Haller, die auch mal den Nebenmann sehen und weniger auf eigene Rechnung spielen.

Eine Leihe wäre aus meiner Sicht dann durchaus sinnvoll. Dann muss aber wirklich auch spielen kann!

Isak: Kam 2016/17 zum BVB. Wurde dann in der Folge verliehen und schaffte erst 2019/20 dann seinen Durchbruch, bevor er dann 2022/23 nach England weiterverkauft wurde und regelmäßig Tore erzielt. Ist jetzt aber soweit ich das verfolge auch kein absoluter Knipser. Wenngleich mir seine Spielweise in den kurzen Einsätzen beim BVB durchaus gefallen haben und er in die Richtung ging, die ich etwas weiter oben beschrieben habe. Also er auch mal den Blick für den Nebenmann hat.

Der Punkt ist einfach, dass wir aufgrund unserer Ansprüche auf bestimmten Positionen (Stürmer, IV, zentrale Positionen im Mittelfeld) nicht wirklich zwei Jahre Zeit haben, um guten Nachwuchskickern die nötige Erfahrung zu geben. Die müssen dann mehr oder weniger sofort funktionieren. (Siehe Jude, siehe auch Sancho) Da war das Potenzial sofort sichtbar und sie wirkten sofort auf das Spiel ein. Das sehe ich bei Mucki nicht in dem Maße. Zumindest nicht wenn er als Stammspieler mehrere Spiele am Stück machen muss.

Das mag in zwei Jahren, mit entsprechender Praxis anders aussehen. Nur ist das unter den gegebenen Bedingungen hier schwierig umzusetzen.

Gruß Ignazius

[Gus]

Ich fürchte auch, dass wir ihm nach nicht allzu langer Zeit einige Tränen nachweinen würden.

Mir ist auch nicht ganz klar, warum er von ca. 2.800 möglichen Minuten nur knapp 500 auf dem Platz stehen durfte. Sollte es nicht möglich sein, einem jungen Spieler regelmäßig 25 bis 30 Minuten Spielzeit zu geben? Vor allem vor dem Hintergrund, dass Haller dauerhaft ausfiel, hätte man doch Fülle sicher klarmachen können, dass es auch seinem Körper zugute kommt, wenn er öfter früher Platz machen darf.

Ganz davon abgesehen, dass Moukoko auch auf allen anderen offensiven Positionen als Einwechsler hätte Erfahrung (und Zufriedenheit) sammeln können, statt ständig auf der Bank zu sitzen. Ich glaube, der oben erwähnte Robert L. hat auch einen längeren Anlauf gebraucht, den er aber nicht auf der Bank, sondern als 10er oder hängende Spitze, auf dem Platz nehmen durfte.

[Tschuttiball]

Ich fürchte auch, dass wir ihm nach nicht allzu langer Zeit einige Tränen nachweinen würden.

Mir ist auch nicht ganz klar, warum er von ca. 2.800 möglichen Minuten nur knapp 500 auf dem Platz stehen durfte. Sollte es nicht möglich sein, einem jungen Spieler regelmäßig 25 bis 30 Minuten Spielzeit zu geben? Vor allem vor dem Hintergrund, dass Haller dauerhaft ausfiel, hätte man doch Fülle sicher klarmachen können, dass es auch seinem Körper zugute kommt, wenn er öfter früher Platz machen darf.

Ganz davon abgesehen, dass Moukoko auch auf allen anderen offensiven Positionen als Einwechsler hätte Erfahrung (und Zufriedenheit) sammeln können, statt ständig auf der Bank zu sitzen. Ich glaube, der oben erwähnte Robert L. hat auch einen längeren Anlauf gebraucht, den er aber nicht auf der Bank, sondern als 10er oder hängende Spitze, auf dem Platz nehmen durfte.

Ich befürchte das ebenso.

Ich denke, es liegt hauptsächlich daran dass Moukoko aus Sicht von Edin die nötigen Centimeter fehlen... Edin hat meines Wissens nach dies auch schon mal so begründet, dass er einen körperlich grossen Stürmer vorne drin haben möchte. Damals hat ja auch Tigges am Anfang öfter gespielt weil er eben gross ist. Auch die Begründung von Edin, dass er defensiv Bälle klar macht, aber auch als grosse Anspielstation vorne drin spielt. Ist ja auch das gute Recht eines Trainers dass er dies so möchte, nur dann frage ich mich ernsthaft, warum hat man damals mit Moukoko verlängert (zu 99% damit er nicht ablösefrei geht - ist mir schon klar), aber warum leiht man ihn dann nicht im Sommer aus? Der Junge braucht Spielpraxis! Für mich absolut unverständlich... Habs schon mal erwähnt, glaub unter Edin wäre damals net mal Chapuisat zum Zuge gekommen, weil dieser 2 cm grösser als Moukoko ist (polemisch, aber ich denke so wäre es bei einem jungen Chappi, dass dieser aus den gleichen Gründen kaum zu Zuge käme).

[Theo]

Für Moukoko extrem ärgerlich, aus seiner Sicht hat er für seine fußballerische Weiterentwicklung ein Jahr verschenkt. Dann hätte man ihn auch, wie andere schon angemerkt haben, auch verleihen können, spätestens im Winter nach Köln z.B.. Denn Malen und Adeyemi können auch auf der 9 aushelfen und ganz ehrlich soviel hohe Bälle macht Füllkrug bei uns auch nicht fest, meines Erachtens behauptet er sich nicht besonders gut in den Zweikämpfen bei hohen Bällen, macht Haller wesentlich besser.

[Stumpen]

https://www.derwesten.de/sport/fussball ... 86189.html

Ein Problem, was viele Vereine vermutlich auch abschrecken könnte: Moukokos Gehalt. Aktuell verdient er bei Borussia Dortmund rund 8,5 Millionen Euro.

... ist doch kein Problem. Da verzichtet man halt auf Gehalt. Und wenn man unbedingt weg möchte kann man sich ja als Spieler an der Ablösesumme beteiligen.

[crborusse]

8,5 Millionen bei uns??? Krank....

[Tonestarr]

8,5 Millionen bei uns??? Krank....

Laut Papa und gleichzeitig Berater kann er bei anderen Mannschaften das zwei bis dreifache verdienen.

[Tschuttiball]

8,5 Millionen bei uns??? Krank....

Jap. Echt pervers wenn das stimmt (aber denke nicht).

Alles über 3 Mio Brutto wäre zuviel. Was hat er denn schon geleistet, dass er 8,5 Mio verdienen soll? Erstmal Leistung, aka Stammspieler, dann gerne. Aber nicht schon mit 18 Jahren...

[Theo]

8,5 Millionen bei uns??? Krank....

Jap. Echt pervers wenn das stimmt (aber denke nicht).

Alles über 3 Mio Brutto wäre zuviel. Was hat er denn schon geleistet, dass er 8,5 Mio verdienen soll? Erstmal Leistung, aka Stammspieler, dann gerne. Aber nicht schon mit 18 Jahren...

Ich denke es wird irgendwo dazwischen liegen, finde es trotzdem zu viel. Vermutlich hat man die Vertragsunterschrift damals nur so bekommen, gleichzeitig gehofft dass er durchstartet und man ein paar Jahre später eine hohe Ablöse erzielen kann. Hat sich leider nicht erfüllt, der Sprung von der Jugend zu den Profis ist für manche dann eben doch zu groß. Ich hoffe der Verein macht bei Brunner nicht nochmal den gleichen Fehler.

[Optimus]

3 Millionen € Grundgehalt + 3 Millionen € Bonus.
Vom Bonus hat er noch nicht viel bekommen.

https://www.capology.com/verein/borussi ... /gehalter/

[Bor-ussia09]

8,5 Millionen bei uns??? Krank....

Laut Papa und gleichzeitig Berater kann er bei anderen Mannschaften das zwei bis dreifache verdienen.

Glaube ich sofort

[jasper1902]

3 Millionen € Grundgehalt + 3 Millionen € Bonus.
Vom Bonus hat er noch nicht viel bekommen.

https://www.capology.com/verein/borussi ... /gehalter/

Jetzt komm doch nicht mit realistischen Zahlen
So oder so - wegen mir kann er gehen.

sgG

[Bor-ussia09]

3 Millionen € Grundgehalt + 3 Millionen € Bonus.
Vom Bonus hat er noch nicht viel bekommen.

https://www.capology.com/verein/borussi ... /gehalter/

Jetzt komm doch nicht mit realistischen Zahlen
So oder so - wegen mir kann er gehen.

sgG

Ganz meiner Meinung , Gehalt gespart.
Sei ihm das dreifache Gehalt gegönnt ,die Vereine stehen schon Schlange , wenn man nach dem Gerede des Beraters geht.

[jasper1902]

3 Millionen € Grundgehalt + 3 Millionen € Bonus.
Vom Bonus hat er noch nicht viel bekommen.

https://www.capology.com/verein/borussi ... /gehalter/

Jetzt komm doch nicht mit realistischen Zahlen
So oder so - wegen mir kann er gehen.

sgG

Ganz meiner Meinung , Gehalt gespart.
Sei ihm das dreifache Gehalt gegönnt ,die Vereine stehen schon Schlange , wenn man nach dem Gerede des Beraters geht.

Dann können wir ja richtig Kohle mit ihm machen - top..........

sgG

[Stumpen]

https://www.fussballtransfers.com/a4121 ... men-bereit

Der BVB sei eher gewillt, dem 19-jährigen Stürmer jegliche Spielzeit zu nehmen und sein hohes Gehalt weiterzuzahlen, als ihn unter Marktwert abzugeben.

... Säbelrasseln. Ich bleib dabei, wenn er unbedingt weg will, er kann sich an der Ablöse beteiligen und auf Gehalt bei seinem neuen Club verzichten. Im Übrigen, die Zweite braucht auch noch einen fähigen Stürmer.

[Tschuttiball]

Das doch Kinderkarten... sollen sich alle zusammen an einen Tisch setzen, offen & ehrlich miteinander sprechen und gucken, was am sinnvollsten is.

Der Junge braucht Spielpraxis die er bei uns nicht bekommt. Soll er sich halt verleihen lassen. Wer weiss, evtl. explodiert er woanders, z.B. bei FC St.Pauli oder so... Ist doch keinem geholfen wenn alle sauer / enttäuscht sind.

[jasper1902]

Die 22 Mio € von TM halte ich für vollkommen überzogen.
Bin übrigens ziemlich sicher, dass ein nicht unerheblicher Teil des Gehaltes nur fließt wenn er auch spielt.

sgG