13. Spieltag: Borussia Mönchengladbach - Borussia Dortmund

[Zubitoni]

wenn das spiel noch 5 minuten länger gedauert hätte, hätten wir noch siegtor geschossen. will sagen: die mannschaft wollte den sieg und war nah dran!

man muss aber auch sagen, dass brandt uns schon fehlt. da klafft halt ein kreativitätsloch, unter dem auch guirassy sehr leidet. das nagt, und dann macht er eben auch den kopfball nicht rein.

dennoch: sahin ist ein bessermacher, und ich hatte das gefühl, dass er auch reyna ein wenig in die spur bringt. immerhin mit dem „eigentlich-assist“ für gui.

kein schlechtes auswärtsspiel, zumal gladbach ordentlich drauf ist und gg uns zuhause um ihr leben spielt.

[pauli74]

wenn das spiel noch 5 minuten länger gedauert hätte, hätten wir noch siegtor geschossen. will sagen: die mannschaft wollte den sieg und war nah dran!

Vielleicht, aber möglicherweise auch nicht. Die langen 9 Minuten Nachspielzeit haben halt unterm Strich auch schon nicht gereicht und immer den Ball reinschlagen und und auf ein Abpraller hoffen ist auch eher mit der Brechstange arbeiten, als wirklich zu dominieren.

nur zu flanken und auf Prinzip Hoffnung zu setzen reicht gegen eingermaßen gut stehende Gegner halt oft nicht aus ( wenn nichts spielerisches kommt).
War ok heute, ja man wollte wohl schon mehr, aber das UE ist doch eher ein gerechtes Ergebnis.
Torschancen auf unserer Seite gab es halt viel zu wenig und BMG hatte auch noch einen Lattenschuß gegen Ende nicht zu vergessen.
Im Vergleich zu unseren Heim und den CL Spielen liegen einfach Welten.

[Bernd1958]

Das Spiel war in meinen Augen nicht wirklich gut und wir fahren mit einem Punkt nach Hause. Ob der Schiedsrichter Schuld an der Dummheit von Groß hat? Wie hätten wir reagiert wenn Beier quasi auf der Torlinie vom Gladbacher Spieler umgerissen worden wäre? Wie hätten wir reagiert wenn Gittens von Scully im Strafraum auf dem Fuß getroffen worden wäre und das als Unfall deklariert worden wäre? Von der Guirassy Hand ganz zu schweigen. Ich wäre im Wohnzimmer durch die Gegend gesprungen.
Aber zu unserer Leistung: An unseren Ansprüchen gemessen war das viel zu wenig. Gut, dass wir auf Frankfurt keinen Punkt verloren haben. Aber Platz 4 ( von mehr träume ich erstmal nicht ) wird kein Selbstläufer. Da jetzt auch noch Süle wohl langfristig verletzt sein wird muss unser Kapitän wahrscheinlich Innenverteidiger bis zur Winterpause spielen ( ich meine nicht Schlotterbeck ). Ist auch nicht gerade beruhigend. Hoffenheim kennen wir zur Genüge, die drehen gegen uns immer auf und in Wolfsburg kann man mal verlieren....

[Tschuttiball]

dennoch: sahin ist ein bessermacher,

Ist das so?

Im Vergleich zur Vorsaison hat Sahin 4 Punkte weniger als Terzic, welcher mit 1 Bein im Aus stand letzte Winterpause...

Das heisst nicht, dass ich Terzic fand, aber Sahin ist faktisch nicht besser

[Zubitoni]

dennoch: sahin ist ein bessermacher,

Ist das so?

Im Vergleich zur Vorsaison hat Sahin 4 Punkte weniger als Terzic, welcher mit 1 Bein im Aus stand letzte Winterpause...

Das heisst nicht, dass ich Terzic fand, aber Sahin ist faktisch nicht besser

tu es dir an und zieh dir nochmal die spiele unter terzic rein, vor allem auswärts. das war ein gewürge, herjeminee. der unterschied: wir hatten ganz oft riesigen dusel. vor allem meinte ich aber die einzelspieler: nmecha, bense, adeyemi, gittens… alle unter nuri aufgeblüht. wenn sich adeyemi zu seiner hoch-zeit nicht verletzt hätte, hätten wir jetzt bestimmt 4 punkte mehr. ist halt auch echt pech dabei.

der weg stimmt, das sieht man doch deutlich.

[Tschuttiball]

der weg stimmt, das sieht man doch deutlich.

Wenn das Ende des Weges aber diese Saison bedeutet "Keine Championsleague Qualifikation", dann:

a) brennt der Baum in Brackel
b) rollen Köpfe
c) ist Sahin nicht mehr unser Trainer

Darauf kannste Gift nehmen. Keine CL Quali = Sahin raus. So schön der Fussball auch sein mag. Am Ende muss das Ergebnis auch stimmen. Und da sind wir weit von entfernt.

[Zubitoni]

der weg stimmt, das sieht man doch deutlich.

Wenn das Ende des Weges aber diese Saison bedeutet "Keine Championsleague Qualifikation", dann:

a) brennt der Baum in Brackel
b) rollen Köpfe
c) ist Sahin nicht mehr unser Trainer

Darauf kannste Gift nehmen. Keine CL Quali = Sahin raus. So schön der Fussball auch sein mag. Am Ende muss das Ergebnis auch stimmen. Und da sind wir weit von entfernt.

wenn wir mit diesem fußball die CL quali verpassen und statt dessen euroleague spielen, wird nuri definitiv weiter unser trainer sein. darauf können wir direkt eine wette vereinbaren!

[Tschuttiball]

der weg stimmt, das sieht man doch deutlich.

Wenn das Ende des Weges aber diese Saison bedeutet "Keine Championsleague Qualifikation", dann:

a) brennt der Baum in Brackel
b) rollen Köpfe
c) ist Sahin nicht mehr unser Trainer

Darauf kannste Gift nehmen. Keine CL Quali = Sahin raus. So schön der Fussball auch sein mag. Am Ende muss das Ergebnis auch stimmen. Und da sind wir weit von entfernt.

wenn wir mit diesem fußball die CL quali verpassen und statt dessen euroleague spielen, wird nuri definitiv weiter unser trainer sein. darauf können wir direkt eine wette vereinbaren!

Ich bin kein Freund von Wetten (generell). Aber kannst mich gern an meine Aussage erinnern sollte der (Worst-Case) eintreten.

[Zubitoni]

der weg stimmt, das sieht man doch deutlich.

Wenn das Ende des Weges aber diese Saison bedeutet "Keine Championsleague Qualifikation", dann:

a) brennt der Baum in Brackel
b) rollen Köpfe
c) ist Sahin nicht mehr unser Trainer

Darauf kannste Gift nehmen. Keine CL Quali = Sahin raus. So schön der Fussball auch sein mag. Am Ende muss das Ergebnis auch stimmen. Und da sind wir weit von entfernt.

wenn wir mit diesem fußball die CL quali verpassen und statt dessen euroleague spielen, wird nuri definitiv weiter unser trainer sein. darauf können wir direkt eine wette vereinbaren!

Ich bin kein Freund von Wetten (generell). Aber kannst mich gern an meine Aussage erinnern sollte der (Worst-Case) eintreten.

ok, vielleicht bist du ja freund von bestrafung: wenn du falsch liegst, musst du deinen namen von tschuttiball in tschuttiblau ändern.

[Tschuttiball]

[
ok, vielleicht bist du ja freund von bestrafung: wenn du falsch liegst, musst du deinen namen von tschuttiball in tschuttiblau ändern.

Bin ich nicht (du? ).

Lass es einfach dabei: du hast deine Meinung. Ich meine. Am Ende sehen wir welche recht hatte, welche nicht.
Ich hoffe ja, dass wir in die CL kommen, dass ist für mich das wichtigste.

[crborusse]

dennoch: sahin ist ein bessermacher,

Ist das so?

Im Vergleich zur Vorsaison hat Sahin 4 Punkte weniger als Terzic, welcher mit 1 Bein im Aus stand letzte Winterpause...

Das heisst nicht, dass ich Terzic fand, aber Sahin ist faktisch nicht besser

Ich finde, man sollte immer die Gegner vergleichen zur Vorsaison und nicht den Zeitpunkt.
Beispiel: Gegner am Anfang Kiel, St Pauli, Bochum, Heidenheim
10 Punkte.
Ein Jahr später am Anfang Leipzig, Frankfurt, Bayern, Bremen
8 Punkte.
Dann zu sagen letztes Jahr hatten wir einen viel besseren Start, wir haben uns verschlechtert ist doch irgendwie Quatsch.
Natürlich ein krasses Beispiel und unsere Auswärtsschwäche ist eine Katastrophe, aber es steckt einfach ein bisschen mehr dahinter.

[crborusse]

Ich konnte "leider" gestern nicht alles sehen. Guirassy wirkt vorne momentan irgendwie lethargisch. Wäre alles nicht schlimm, wenn er dann den Kopfball zum 2:1 reinmacht und man das Spiel dadurch gewinnt.
Gittens entwickelt sich zum Glück gerade zum Unterschiedsspieler, sonst wäre man längst im Mittelfeld der Tabelle.

[Schwejk]

dennoch: sahin ist ein bessermacher,

Ist das so?

Im Vergleich zur Vorsaison hat Sahin 4 Punkte weniger als Terzic, welcher mit 1 Bein im Aus stand letzte Winterpause...

Das heisst nicht, dass ich Terzic fand, aber Sahin ist faktisch nicht besser

Ich finde, man sollte immer die Gegner vergleichen zur Vorsaison und nicht den Zeitpunkt.
Beispiel: Gegner am Anfang Kiel, St Pauli, Bochum, Heidenheim
10 Punkte.
Ein Jahr später am Anfang Leipzig, Frankfurt, Bayern, Bremen
8 Punkte.
Dann zu sagen letztes Jahr hatten wir einen viel besseren Start, wir haben uns verschlechtert ist doch irgendwie Quatsch.
Natürlich ein krasses Beispiel und unsere Auswärtsschwäche ist eine Katastrophe, aber es steckt einfach ein bisschen mehr dahinter.

Die Kombination beider Betrachtungsweisen macht’s. Was auch immer.
Denn der Zeitpunkt, zu dem man den auf den jeweiligen Gegner trifft, ist ja nicht unerheblich für dessen zeitpunktbezogene Spielstärke. So ist die Einschätzung vieler Fans weit verbreitet, es sei ungünstig, zu Beginn der Saison auf Aufsteiger zu treffen, weil sie noch den „Aufstiegsschwung mitbringen, hingegen günstig, gegen stark eingeschätzte Gegner anzutreten, weil sie noch nicht so eingespielt sind.

Kurz: Nehmen wie beide Betrachtungsweisen doch einfach als das, was sie nur sein können, nämlich ein spielerisches
( ) (zudem den Traffic hier steigerndes) Hantieren mit Daten, die nur bedingt die Entwicklung des BVB über einen kurzen Zeitabschnitt valide widerspiegeln können. Denn welch andere Faktoren Einfluß auf die Ergebnisse nehmen können, brauchen wohl nicht eigens angeführt zu werden.

[Preusse76]

wenn wir mit diesem fußball die CL quali verpassen und statt dessen euroleague spielen, wird nuri definitiv weiter unser trainer sein.

Aktuell steuern wir auf 55 Punkte zu (hochgerechnet). Das reicht eher selten für Platz 5. Allerdings stimme ich dir zu, es ist ein leichter Aufwärtstrend erkennbar.

Ob der Schiedsrichter Schuld an der Dummheit von Groß hat? Wie hätten wir reagiert wenn

So sieht's aus. Über den Schiri brauchen wir nicht zu meckern.

Aber zu unserer Leistung: An unseren Ansprüchen gemessen war das viel zu wenig.

Klar.
Andererseits: "Die Tabelle lügt nicht." *lol*
Ich fürchte, unsere Leistungen entsprechen genau dem, was man von einer Mannschaft auf Platz 5-7 erwarten kann.

[Zubitoni]

ich finde viel wichtiger, wie sich der fußball entwickelt, wie sich die spieler entwickeln. und da sehe ich absolut eine verbesserung. der fehlende letzte killerinstinkt und verletzungspech verhindern, dass wir auf platz 2 stehen. zudem bislang ne top CL saison.

ich bin durchaus zufrieden mit der situation.

[BVBUli09]

ich bin durchaus zufrieden mit der situation.

Sorry - nix persönliches, aber es passt gerade perfekt :
Genau DAS ist unser Hauptproblem in unserm Klub. Zufriedenheit. Obwohl man in 2 (!) Wettbewerben hintern den Ansprüchen ist (Pokal und Meisterschaft!). Sieger Gen sieht anders aus. Normal müssten ALLE angep*** sein nach nem UE in Gladbach. Nach 2 Auswärtspunkten bislang. Nach nem Pokal Aus. Bei Platz 5 inner Liga - evtl nach heute 7... Wenn das die Denkweise unserer Verantwortlichen ist, gute Nacht!

[Zubitoni]

ich bin durchaus zufrieden mit der situation.

Sorry - nix persönliches, aber es passt gerade perfekt :
Genau DAS ist unser Hauptproblem in unserm Klub. Zufriedenheit. Obwohl man in 2 (!) Wettbewerben hintern den Ansprüchen ist (Pokal und Meisterschaft!). Sieger Gen sieht anders aus. Normal müssten ALLE angep*** sein nach nem UE in Gladbach. Nach 2 Auswärtspunkten bislang. Nach nem Pokal Aus. Bei Platz 5 inner Liga - evtl nach heute 7... Wenn das die Denkweise unserer Verantwortlichen ist, gute Nacht!

das ist jetzt sehr billig von dir, weil du das aus dem kontext reißt.

aber gerne nochmal: ich war sehr früh einer der größten kritiker von edin terzic, weil die entwicklung nach unten zeigte. der musste dann wirklich weg. und da war ich dann auch mega unzufrieden. nuri hat jetzt mal ein drittel der saison gemacht, hat neue leute gut integriert, alte leute stärker gemacht, spielerisch was verbessert. es geht mir um die tendenz, die ich erkenne, nach all den jahren des stillstands und rückschritts, auch bereits vor terzic. aber das haste schön sauber rausgeschnitten. natürlich habe ich für den bvb ein anderes ziel als platz 5 oder 6. aber ich weiß auch, dass das (neben weniger verletzungspech) kontinuierliche arbeit erfordert.

[BVBUli09]

ich bin durchaus zufrieden mit der situation.

Sorry - nix persönliches, aber es passt gerade perfekt :
Genau DAS ist unser Hauptproblem in unserm Klub. Zufriedenheit. Obwohl man in 2 (!) Wettbewerben hintern den Ansprüchen ist (Pokal und Meisterschaft!). Sieger Gen sieht anders aus. Normal müssten ALLE angep*** sein nach nem UE in Gladbach. Nach 2 Auswärtspunkten bislang. Nach nem Pokal Aus. Bei Platz 5 inner Liga - evtl nach heute 7... Wenn das die Denkweise unserer Verantwortlichen ist, gute Nacht!

das ist jetzt sehr billig von dir, weil du das aus dem kontext reißt.

aber gerne nochmal: ich war sehr früh einer der größten kritiker von edin terzic, weil die entwicklung nach unten zeigte. der musste dann wirklich weg. und da war ich dann auch mega unzufrieden. nuri hat jetzt mal ein drittel der saison gemacht, hat neue leute gut integriert, alte leute stärker gemacht, spielerisch was verbessert. es geht mir um die tendenz, die ich erkenne, nach all den jahren des stillstands und rückschritts, auch bereits vor terzic. aber das haste schön sauber rausgeschnitten. natürlich habe ich für den bvb ein anderes ziel als platz 5 oder 6. aber ich weiß auch, dass das (neben weniger verletzungspech) kontinuierliche arbeit erfordert.

Ok. Sorry dann; hab dich falsch verstanden!
Du meinst also, du bist mit der spielerischen Tendenz zufrieden? Ok, damit kann ich leben, wobei auswärts es natürlich komplett anders als zu Hause is!

[cloud88]

Ich empfinde ehrlich gesagt Gross und Sabitzer als eines unserer Probleme. Der eine wirkt mir manchmal zu langsam und gedanklich nicht schnell genug obwohl er in der PL stark war.

Sabitzer dagegen ist wieder so wie letzte Saison vor der Roten Karte. Unsauber, unreffektive und kein Faktor.

Nmecha ist gefüllt das Herz und wenn sie ihn mit 1-2 zustellen ist alles von Gittens abhängig. Dabei will ich die Schuld nicht einmal bei der Taktik suchen, sondern den Spielern auf dem Platz.

Malen war z.b. im Vergleich zu Beier eine klare Verbesserung weil er auch mal in die Gefährlichen Räume geht. Gestern hat er sogar mehr quer gespielt als sonst.

Reyna ist leider noch entfernt von seiner Form was normal ist. Brandt fehlt trotz seine schwankenden Leistungen am ende dann doch deurlich.

Auch ein Fekir hätte uns nicht geholfen. Wir brauchen jemanden wie Reus zu seiner Favre Zeit.

[Zubitoni]

groß UND sabitzer neben nmecha ist halt etwas zu viel des defensiven. beides top jungs und gut sie in der mannschaft zu haben. aber nicht zusammen auf der 8. folgeproblem ist, dass dann auch guirassy zu selten in gefährlichen räumen angespielt wird. geht mal gut, aber nicht drei/vier spiele lang.

problem hier ist, dass nur reyna brandt ersetzen könnte. der wird besser, aber ist noch nicht so weit. dennoch, nuri sollte ihm mal eine chance von beginn an geben. eigentlich hatte er ja schon gg gladbach einen tollen assist für guirassy…