Transferspekulationen (NUR Zugänge) mit Quelle

[Schwejk]

Um in der Fußball-Analogie zu bleiben: Es gibt auch Vereine, die in der 2. Liga, 3. Liga, Regionalliga, Oberliga etc. spielen.

So viel Aufregung wegen eines Testspieles? Verrückt.

Gruß Ignazius

Verrückt? Keineswegs: Überdauernde Symptome verweisen auf eine verfestigte Struktur. So sad.

[Herb]

Um in der Fußball-Analogie zu bleiben: Es gibt auch Vereine, die in der 2. Liga, 3. Liga, Regionalliga, Oberliga etc. spielen.

So viel Aufregung wegen eines Testspieles? Verrückt.

Gruß Ignazius

Genau, wegen eines Testspiels. Wir befinden uns in der Winterpause einer atemberaubend starken Saison und haben ausnahmsweise mal ein schlechtes Spiel unserer Mannschaft gesehen.
Mannnschaft & Trainerteam werden ganz sicher die richtigen Schlüsse daraus ziehen und schon am kommenden Wochendende ein völlig anderes Gesicht zeigen. So, wie wir es gewohnt sind. Warum die Aufregung?

[Ignazius5]

Genau, wegen eines Testspiels. Wir befinden uns in der Winterpause einer atemberaubend starken Saison und haben ausnahmsweise mal ein schlechtes Spiel unserer Mannschaft gesehen. Warum die Aufregung?

Was zu der zwingenden Frage führen sollte: Was genau du dann nach drei Trainingseinheiten erwartet hast?

Pepfußball?

Gruß Ignazius

[Bernd1958]

Genau. Genau aus dem Grund sollte man mal wieder mehr auf den Nachwuchs setzen, statt immer nur die "Konkurrenz" stark zu machen.

Also im Zweifel schon mehr Mnechas statt Alvareses.(?)

Das kann sich der BVB nicht leisten. Sie tun es doch, aber aus dem Nachwuchs kommt nix hoch das sich durchsetzen kann auf dem Niveau auf dem sich der BVB sieht.

Dann muss man mal die Ansprüche runterschrauben. Entweder gibt man richtig viel Kohle aus und geht dadurch ins Risiko ( und verpasst dann doch eventuell die Champions League) oder man verabschiedet sich für 2 oder 3 Jahre von den Träumen, ist kein zweiter Leuchtturm mehr und hat dafür ein junges Team das zusammenwächst und dann wieder in der Champions League spielt

[Tschuttiball]

oder man verabschiedet sich für 2 oder 3 Jahre von den Träumen, ist kein zweiter Leuchtturm mehr und hat dafür ein junges Team das zusammenwächst und dann wieder in der Champions League spielt

Diese Überlegung ist für mich, sorry, Quatsch. Warum haben es dann nicht schon andere Vereine genauso gemacht und stehen seit Jahren vor uns? Ausser Eintagsfliegen keiner. Und wer gibt dir die Garantie, dass dies so funktionieren wird? Eben.

[Zubitoni]

oder man verabschiedet sich für 2 oder 3 Jahre von den Träumen, ist kein zweiter Leuchtturm mehr und hat dafür ein junges Team das zusammenwächst und dann wieder in der Champions League spielt

Diese Überlegung ist für mich, sorry, Quatsch. Warum haben es dann nicht schon andere Vereine genauso gemacht und stehen seit Jahren vor uns? Ausser Eintagsfliegen keiner. Und wer gibt dir die Garantie, dass dies so funktionieren wird? Eben.

aber zumindest besteht dann die hoffnung, dass wir nicht auch finanziell in schieflage geraten…

[Ignazius5]

Ihr fallt aber auch immer gleich von einem Extrem ins andere. Kommt der 50 Millionentransfer nicht, dann heißt es gleich "dann müssen wir für drei Jahre aus der CL raus und ein jungen Team aufbauen.", was dann sowohl CL Titel, Serienmeisterschaften und Weltpokale sammelt.

Ein 50 Millionentransfer garantiert dir im Zweifel auch nichts. Das ist der Punkt! Und wer eine gute Nationalmannschaft haben will, muss nun mal auch dem Nachwuchs eine Chance geben. Was nicht zwanghaft zur Folge haben muss, dass alle 17 bis 18 jährigen eines Jahrgangs dann die Stammelf in München, dem BVB, Leipzig und vielleicht noch Leverkusen stellen müssen.

Hat niemand behauptet. Hat auch niemand behauptet, dass alle Kandidaten dafür zunächst in den Untergrund gehen sollen. Wo immer sich dieser auch befinden mag.

Gruß Ignazius

[Bernd1958]

Ihr fallt aber auch immer gleich von einem Extrem ins andere. Kommt der 50 Millionentransfer nicht, dann heißt es gleich "dann müssen wir für drei Jahre aus der CL raus und ein jungen Team aufbauen.", was dann sowohl CL Titel, Serienmeisterschaften und Weltpokale sammelt.

Ein 50 Millionentransfer garantiert dir im Zweifel auch nichts. Das ist der Punkt! Und wer eine gute Nationalmannschaft haben will, muss nun mal auch dem Nachwuchs eine Chance geben. Was nicht zwanghaft zur Folge haben muss, dass alle 17 bis 18 jährigen eines Jahrgangs dann die Stammelf in München, dem BVB, Leipzig und vielleicht noch Leverkusen stellen müssen.

Hat niemand behauptet. Hat auch niemand behauptet, dass alle Kandidaten dafür zunächst in den Untergrund gehen sollen. Wo immer sich dieser auch befinden mag.

Gruß Ignazius

Mit 50 Millionen kommst Du bei uns nicht aus. Um die Mannschaft richtig zu verstärken ( Halbfinale Champions League Niveau) braucht man doch bestimmt 200 Millionen. Insofern ist das sowieso eine Illusion

[Ignazius5]

Mit 50 Millionen kommst Du bei uns nicht aus. Um die Mannschaft richtig zu verstärken ( Halbfinale Champions League Niveau) braucht man doch bestimmt 200 Millionen. Insofern ist das sowieso eine Illusion

Wie auch immer. So Spieler wie Jude, Jadon oder Erling bzw. auch Ous haben uns jetzt nicht die ganz großen Summen gekostet, sind aber sportlich durchaus in der Lage, uns auf ein anderes Niveau zu heben, sofern sie noch bei uns kicken würden. Und das sind auch alles keine Kicker, die bereits kurz vor der Fußballrente stehen.

Es ist insofern nicht nur die Höhe der Investition beim Kauf, sondern das, was man aufbringen kann, um sie im Erfolgsfalle zu halten. Darin liegt, wenn es so nennen will, unser Versagen. Weniger im Verpflichten entwicklungsfähiger Spieler generell.

Am Ende sind das vier Spieler, die den Unterschied machen und machen können. Wo wir im letzten Jahr vielleicht ab einem gewissen Zeitpunkt weniger um den Titel hätten zittern müssen. Und die haben im Gesamtpaket so um die 60 Millionen gekostet. Entwicklung, nee. Da brauchts halt auch Kaderkonstanz. Das ist der Punkt.

Gruß Ignazius

[Zubitoni]

Mit 50 Millionen kommst Du bei uns nicht aus. Um die Mannschaft richtig zu verstärken ( Halbfinale Champions League Niveau) braucht man doch bestimmt 200 Millionen. Insofern ist das sowieso eine Illusion

Wie auch immer. So Spieler wie Jude, Jadon oder Erling bzw. auch Ous haben uns jetzt nicht die ganz großen Summen gekostet, sind aber sportlich durchaus in der Lage, uns auf ein anderes Niveau zu heben, sofern sie noch bei uns kicken würden. Und das sind auch alles keine Kicker, die bereits kurz vor der Fußballrente stehen.

Es ist insofern nicht nur die Höhe der Investition beim Kauf, sondern das, was man aufbringen kann, um sie im Erfolgsfalle zu halten. Darin liegt, wenn es so nennen will, unser Versagen. Weniger im Verpflichten entwicklungsfähiger Spieler generell.

Am Ende sind das vier Spieler, die den Unterschied machen und machen können. Wo wir im letzten Jahr vielleicht ab einem gewissen Zeitpunkt weniger um den Titel hätten zittern müssen. Und die haben im Gesamtpaket so um die 60 Millionen gekostet. Entwicklung, nee. Da brauchts halt auch Kaderkonstanz. Das ist der Punkt.

Gruß Ignazius

tja, damals, als wir noch ein händchen für große talente hatten…

ein wort zu unseren aktuellen talenten:
- jbg macht mich wahnsinnig. der weiß überhaupt nicht, wann oder wohin er abspielen, dribbeln oder schießen soll. kann man dem das mal beibringen?
- bamba: wer hatte eigentlich die schnapsidee, den zur ersten hochzuholen? der ist ja liiiiiiiiiiiiiichtjahre entfernt…
- mukki: bitte mal spielpraxis am stück geben. der junge ist ein no-brainer, wenn man ihn richtig lässt. oder wollen wir ihn zum ewigen talent verkümmern lassen?

[Ignazius5]

tja, damals, als wir noch ein händchen für große talente hatten…

Du denkst eben nicht vierdimensional!

Heißt: Wenn du solche Spieler im Zenit ihrer Leistung halten kannst, ist man gar nicht so sehr darauf angewiesen, jedes Jahr eine unendliche Anzahl an Hochtalentierten Spielern nach zu verpflichten. Das machen ja auch entsprechende Vereine eher selten.

Es geht da eher um Planungssicherheit und im besten Falle positive Teamentwicklung. Eine Garantie ist das ja auch nicht. Jedenfalls nicht für alles.

Es ist nun mal ein Unterschied, ob ein F.Mnecha oder M.Sabitzer einen J.Belligham ersetzen müssen - strukturelle Anpassungen - oder im Zweifel als Mitspieler im Sinne einer Spielentwicklung verpflichtet sind. Das ist ja dann immer das, was man landläufig mit Aufbau einer Mannschaft meint.

Die Verweildauer, das hat ja auch Zorc mal so gesagt, unserer Toptalente ist so um die drei Jahre. Das ist dann einfach zu kurz, um um sie herum mal eine schlagfertige Truppe aufzubauen. Also, womit man dann mal zum berühmt berüchtigten Angriff blasen kann.

Gruß Ignazius

[Stumpen]

... wir betreiben Flickschusterei um uns Jahr für Jahr für die CL zu qualifizieren.

Zur Not ist immer der Trainer schuld, wenn es mal nicht so passt. Auch zur neuen Saison wird es einen neuen Trainer geben. Ich leg mich da mal fest.

Jeder neue Trainer muss mit Spielern arbeiten, die er nicht geholt hat, sie in Systeme pressen, die diese Spieler nicht können, oder spielen wollen.

Wenn der Trainer zu fordernd ist, wird halt geputscht und man wartet man auf den nächsten Trainer.

Oder gab es Konsequenzen für die Mannschaft?

Wenn wir weiter regelmäßig in die CL wollen, dann muss sich sehr viel ändern. Insbesondere das Verhältnis zum Trainer und wie man mit ihm umgeht.

Ein Trainer, der eine ordentliche Arbeit macht, darf nicht gefeuert werden, egal welche Tabellensituation sich gerade ergibt.

Terzic ist ein guter Backup Trainer, der mal ein halbes Jahr eine Truppe in die richtige Richtung schubst. Er kann Emotionen und die damit verbunden Ansprachen.

Als Trainer der entwickelt und Mannschaften formt, taugt er allerdings nicht.

Der Versuch ihn zu stützen muss man anerkennen, ob es verfängt, bleibt abzuwarten.

Ob Nuri und Bender eine Mannschaft entwickeln können, glaub ich ehrlich gesagt auch nicht. Der Abstand zum Verein und der sportlichen Führung fehlt.

Aber warten wir es ab. Wenn es am Ende nicht für die CL reicht, dann reicht es halt nicht.

[Tschuttiball]

Frag dich lieber mal wer die Konstanten im Verein auf entscheidenden Positionen sind. Dann kommste dem Problem näher.

[Ignazius5]

Tschutti: Es liegt dann aber nicht nur an Aki.

Jeder neue Trainer muss mit Spielern arbeiten, die er nicht geholt hat, sie in Systeme pressen, die diese Spieler nicht können, oder spielen wollen.

Das ist aber bei jedem verein so, und die Lösungen sind auch selten anders als bei uns: Man wechselt im Zweifel den Trainer. Allein schon aus dem Grund ist die aktuelle Lösung event. auch mal ein Ausscheren aus diesem Trott. Es kann ja auf Sicht auch funktionieren. Weiß aktuell noch keiner.

Wenn wir weiter regelmäßig in die CL wollen, dann muss sich sehr viel ändern. Insbesondere das Verhältnis zum Trainer und wie man mit ihm umgeht.

Naja, siehe Punkt oben. Aus Sicht des Vereines versucht man aktuell eben nicht in normale Handlungsweisen zu verfallen, sondern den Trainer eher zu stützen. Im besten Falle dann vielleicht auch in Absprache der Mannschaft. Darauf lassen zumindest einige Aussagen der Spieler und von Edin selbst schließen. Denn es gab ja offenbar offene Gespräche unter den Beteiligten.

Aber Entwicklung ist eben immer auch Zeit gebunden. Das ist die Krux an der Sache. Man hat nicht immer die Zeit oder auch wirtschaftliche Kraft, um Tiefs gemeinsam auch mal zur durchschreiten. Die außerhalb des Sports dann auch mal normal sind. Manchmal ist es für ein Team auch ml wichtig, schlechte Phasen durchzustehen. Entwicklung ist nicht immer linear und ausschließlich oder stringent positiv. Genau darin liegt das Problem: Eine OP am Herzen ohne Narkose durchführen zu müssen, während der Patient nebenbei seiner Arbeit nachgeht.

Gruß Ignazius

[jasper1902]

... wir betreiben Flickschusterei um uns Jahr für Jahr für die CL zu qualifizieren.

Zur Not ist immer der Trainer schuld, wenn es mal nicht so passt. Auch zur neuen Saison wird es einen neuen Trainer geben. Ich leg mich da mal fest.

Jeder neue Trainer muss mit Spielern arbeiten, die er nicht geholt hat, sie in Systeme pressen, die diese Spieler nicht können, oder spielen wollen.

Wenn der Trainer zu fordernd ist, wird halt geputscht und man wartet man auf den nächsten Trainer.

Oder gab es Konsequenzen für die Mannschaft?

Wenn wir weiter regelmäßig in die CL wollen, dann muss sich sehr viel ändern. Insbesondere das Verhältnis zum Trainer und wie man mit ihm umgeht.

Ein Trainer, der eine ordentliche Arbeit macht, darf nicht gefeuert werden, egal welche Tabellensituation sich gerade ergibt.

Terzic ist ein guter Backup Trainer, der mal ein halbes Jahr eine Truppe in die richtige Richtung schubst. Er kann Emotionen und die damit verbunden Ansprachen.

Als Trainer der entwickelt und Mannschaften formt, taugt er allerdings nicht.

Der Versuch ihn zu stützen muss man anerkennen, ob es verfängt, bleibt abzuwarten.

Ob Nuri und Bender eine Mannschaft entwickeln können, glaub ich ehrlich gesagt auch nicht. Der Abstand zum Verein und der sportlichen Führung fehlt.

Aber warten wir es ab. Wenn es am Ende nicht für die CL reicht, dann reicht es halt nicht.

Ja, es wird viel "geflickt".
Aber man muss auch sagen, dass es in den letzten 10 Jahren - wenn ich mich nicht täusche - nur zwei Mal eng war mit der Quali ( bzw. ein Mal eng und
ein Mal hat es nicht geklappt.).

sgG

[Zubitoni]

andererseits traut sich bei so viel geballter aki-nähe auf der trainerbank wohl kaum ein spieler eine revolte anzuzetteln… vielleicht so gesehen ein guter schachzug.

[Schwejk]

Ich füge das mal hier ein

Und was ist mit Reyna? Verkaufskandidat?

Update:

[Tschuttiball]

Sonnabend und immer noch kein Neuzugang.

Sorry aber was macht Kehl!?

Alle Neuzugänge die jetzt irgendwann noch kommen sollten, haben das Trainingslager verpasst (am Montag noch nach Marbella reisen ist Schwachsinn). Sorry aber gute Arbeit geht anders! Jetzt kann sich Kehl nur noch durch Top Bedingungen & eine Überraschung nebst Sancho & Maatsen ins positive Retten. Bisher ist das Stand heute Note 6! Wie es besser geht zeigt zB Frankfurt.

Die Schonfrist für Kehl ist abgelaufen. Jetzt muss er liefern. An Watzkes Stelle würde ich mir mal langsam Mislintats Nr in Erinnerung rufen...

[Optimus]

Sonnabend und immer noch kein Neuzugang.

Sorry aber was macht Kehl!?

Alle Neuzugänge die jetzt irgendwann noch kommen sollten, haben das Trainingslager verpasst (am Montag noch nach Marbella reisen ist Schwachsinn). Sorry aber gute Arbeit geht anders! Jetzt kann sich Kehl nur noch durch Top Bedingungen & eine Überraschung nebst Sancho & Maatsen ins positive Retten. Bisher ist das Stand heute Note 6! Wie es besser geht zeigt zB Frankfurt.

Die Schonfrist für Kehl ist abgelaufen. Jetzt muss er liefern. An Watzkes Stelle würde ich mir mal langsam Mislintats Nr in Erinnerung rufen...

Ich zitiere mal den User Toeffel60 aus einem anderen Forum zu der gleichen Feststellung.

Sorry, aber jetzt wird es ja komplett lächerlich hier! Ausgerechnet die beiden Transfers von Frankfurt als Positivbeispiel anzuführen, ist ja hanebüchen!

Die Eintracht sucht seit Sommer einen adäquaten Nachfolger für Kuolo Muani und holt jetzt Kalajdzic, der seit 1,5 Jahren nicht mehr gespielt hat, OHNE KO für 6 Monate, bravo!

Von de Beek hat seit 3 Jahren, unter keinem Trainer, mehr gespielt und hat im Gegensatz zu Sancho für ManU keinerlei sportlichen und - mittlerweile - auch keinen wirtschaftlichen Wert mehr!

Bayern hat auch noch keinen seiner 3 Transfers eingetütet. Sie haben die gleichen Probleme.
Sancho hat noch einen Wirtschaftlichen Wert von 40 Millionen in den Büchern von Manchester.

[jasper1902]

Sonnabend und immer noch kein Neuzugang.

Sorry aber was macht Kehl!?

Alle Neuzugänge die jetzt irgendwann noch kommen sollten, haben das Trainingslager verpasst (am Montag noch nach Marbella reisen ist Schwachsinn). Sorry aber gute Arbeit geht anders! Jetzt kann sich Kehl nur noch durch Top Bedingungen & eine Überraschung nebst Sancho & Maatsen ins positive Retten. Bisher ist das Stand heute Note 6! Wie es besser geht zeigt zB Frankfurt.

Die Schonfrist für Kehl ist abgelaufen. Jetzt muss er liefern. An Watzkes Stelle würde ich mir mal langsam Mislintats Nr in Erinnerung rufen...

Ich zitiere mal den User Toeffel60 aus einem anderen Forum zu der gleichen Feststellung.

Sorry, aber jetzt wird es ja komplett lächerlich hier! Ausgerechnet die beiden Transfers von Frankfurt als Positivbeispiel anzuführen, ist ja hanebüchen!

Die Eintracht sucht seit Sommer einen adäquaten Nachfolger für Kuolo Muani und holt jetzt Kalajdzic, der seit 1,5 Jahren nicht mehr gespielt hat, OHNE KO für 6 Monate, bravo!

Von de Beek hat seit 3 Jahren, unter keinem Trainer, mehr gespielt und hat im Gegensatz zu Sancho für ManU keinerlei sportlichen und - mittlerweile - auch keinen wirtschaftlichen Wert mehr!

Bayern hat auch noch keinen seiner 3 Transfers eingetütet. Sie haben die gleichen Probleme.
Sancho hat noch einen Wirtschaftlichen Wert von 40 Millionen in den Büchern von Manchester.

DANKE !!!

Ich bin mit der Gesamtsituation auch nicht zufrieden. aber die Spieler die wir brauchen wachsen nicht auf den Bäumen.
Und wenn man alles öfter kritisiert wird es übrigens auch nicht - oder morgen doch vielleicht ?

sgG