Sars-CoV-2-Pandemie

[Stumpen]

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 15299.html

[twixxt]

Sechs Gesundheitsexperten, darunter zwei ehemalige Mitglieder des Sachverständigenrats der Bundesregierung für das Gesundheitswesen, stellen die radikalen Einschränkungen des öffentlichen Lebens in Deutschland in Frage
Nachzulesen auf tagesschau.de:
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html

Virologe bei Lanz
„Es gibt keine Gefahr, jemanden beim Einkaufen zu infizieren“
In der Talkshow von Markus Lanz gab Hendrik Streeck (42), Direktor des Instituts für Virologie der Universität Bonn, jetzt Einblicke in seine Forschung – und rüttelte dabei an vermeintlichen Gewissheiten der vergangenen Tage
https://www.bz-berlin.de/deutschland/vi ... infizieren
Das komplette Interview bei Markus Lanz hier auf youtube zum sehen und hören:
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo

[Stumpen]

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 51227.html

[Schwejk]

Vermeintlicher Schutz: Corona: Warum Handschuhe eine "hygienische Sauerei" sind
Die Träger wollen sich gegen Keime und sogar das Coronavirus schützen. Doch ein Arzt warnt nun: Wer medizinische Handschuhe verwendet, riskiert eine "Kloake an den Händen".

https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... erei-.html

[pauli74]

Mein Kollege ist ein älterer, studierter Biologe (der alten Schule) und fand diesen Beitrag ganz gut :
https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do

[Axel]

Sechs Gesundheitsexperten, darunter zwei ehemalige Mitglieder des Sachverständigenrats der Bundesregierung für das Gesundheitswesen, stellen die radikalen Einschränkungen des öffentlichen Lebens in Deutschland in Frage
Nachzulesen auf tagesschau.de:
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html

Virologe bei Lanz
„Es gibt keine Gefahr, jemanden beim Einkaufen zu infizieren“
In der Talkshow von Markus Lanz gab Hendrik Streeck (42), Direktor des Instituts für Virologie der Universität Bonn, jetzt Einblicke in seine Forschung – und rüttelte dabei an vermeintlichen Gewissheiten der vergangenen Tage
https://www.bz-berlin.de/deutschland/vi ... infizieren
Das komplette Interview bei Markus Lanz hier auf youtube zum sehen und hören:
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo

Gut zitiert. Wie lautet denn nun deine Meinung dazu?

Und auch sonst unterschied sich das, was Streeck formulierte, von dem, was man von anderen Experten zuletzt hörte: „Es gibt keine Gefahr, jemand anderen beim Einkaufen zu infizieren“, so der Forscher.

Die folgenschweren Infektionen seien bei „beim Aprés-Ski in Ischgl, bei der Party in Berlin, bei Fußballspielen in Bergamo“ passiert. „Das kam aus keinem Supermarkt, keiner Fleischerei oder Restaurant. Es kam aus einem engen Beisammensein für längere Zeit.“

Echt jetzt?

[Axel]

Liverpool schickt Mitarbeiter in Zwangsurlaub

Am Samstag hatte der LFC in einem Schreiben mit dem unauffälligen Titel "Covid-19 Update" mitgeteilt, rund 200 Mitarbeiter des Klubs in den Zwangsurlaub zu schicken. Dabei nutzt der Vereinseigner, die Fenway Sports Group (FSG) ein Notfall-Programm der britischen Regierung zur Rettung von Arbeitsplätzen. 80 Prozent der Löhne zahlt dabei der Staat, den Rest schießt der Klub zu, sodass die Angestellten keine finanziellen Nachteile erleiden.

Spieler und Trainer werden weiterhin voll bezahlt.

https://www.gmx.net/magazine/sport/fuss ... l-34583898

Alter Schwede ist das mies.
Ohne Worte. Wie immer, die mit dem fettesten Arsch kneifen das Loch am stärksten zusammen.
Adidas lässt grüßen

[Preusse76]

Mein Kollege ist ein älterer, studierter Biologe (der alten Schule) und fand diesen Beitrag ganz gut :
https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do

Ja, tolles Video.
Ich war zuletzt wirklich beeindruckt, dass die Verdoppelung der Infizierten scheinbar auf 11,5 Tage gestreckt werden konnte. Dann stellte sich allerdings die Frage, wie lange müssten wir die Maßnahmen durchhalten um entweder die Herdenimmunität oder die Einführung eines Impfstoffes zu erreichen? Darauf gibt dieses Video eine eindeutige und fundierte Antwort: viel zu lange.
Zu lange für die Wirtschaft und zu lange für die Gefühlslage der Bevölkerung.
Man kann nur vermuten, dass sich der Kampf zwischen den Befürwortern strenger Gegenmaßnahmen und denen, die sich Lockerungen wünschen, in den kommenden Wochen verschärfen wird, wobei das Pendel immer weiter in Richtung Lockerung ausschlagen wird.
(Die im Video erwähnte Variante, dass wir zurück in die Containment-Phase gelangen könnten, halte ich für völlig utopisch.)

[El Emma]

Schaun wir mal. Nach Österreich. Sebastian Kurz gibt ab nächster Woche freiwillig das Versuchskaninchen.

[Tonestarr]

Sechs Gesundheitsexperten, darunter zwei ehemalige Mitglieder des Sachverständigenrats der Bundesregierung für das Gesundheitswesen, stellen die radikalen Einschränkungen des öffentlichen Lebens in Deutschland in Frage
Nachzulesen auf tagesschau.de:
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html

Virologe bei Lanz
„Es gibt keine Gefahr, jemanden beim Einkaufen zu infizieren“
In der Talkshow von Markus Lanz gab Hendrik Streeck (42), Direktor des Instituts für Virologie der Universität Bonn, jetzt Einblicke in seine Forschung – und rüttelte dabei an vermeintlichen Gewissheiten der vergangenen Tage
https://www.bz-berlin.de/deutschland/vi ... infizieren
Das komplette Interview bei Markus Lanz hier auf youtube zum sehen und hören:
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo

Gut zitiert. Wie lautet denn nun deine Meinung dazu?

Und auch sonst unterschied sich das, was Streeck formulierte, von dem, was man von anderen Experten zuletzt hörte: „Es gibt keine Gefahr, jemand anderen beim Einkaufen zu infizieren“, so der Forscher.

Die folgenschweren Infektionen seien bei „beim Aprés-Ski in Ischgl, bei der Party in Berlin, bei Fußballspielen in Bergamo“ passiert. „Das kam aus keinem Supermarkt, keiner Fleischerei oder Restaurant. Es kam aus einem engen Beisammensein für längere Zeit.“

Echt jetzt?

Dann lockern wir alles... Sind wieder eng beisammen während dem einkauf, oder im Restaurant oder...

Na lassen wir das... Solche Leute werden Doktoren

[Schwejk]

Virologe Gerd Fätkenheuer zerpflückt Gedankenspiele, die Risikogruppen in verschärfte Quarantäne zu stecken und die Beschränkungen für den Rest der Bevölkerung aufzuheben: Wenn man das durchrechne, würden noch immer mehr als 100.000 Menschen unter 50 sterben. "Will man das? Diese Strategie würde zur Katastrophe führen."

https://web.de/magazine/politik/politis ... n-34586828

[Stumpen]

... Gedankenspiele und Realität. Scheinbar ist es so, dass eine Strategie, welche bei uns zur Katastrohe führt, dies in anderen Ländern nicht tut. Was sagt uns dies über die Fachleute. Fächerdenken?

Südkorea, Einwohner 51,5 Millionen, Einwohner pro Quadratkilometer 530, Lockdown nein, Todesfälle in Zusammenhang mit Corona 192.

Deutschland, Einwohner 83,0 Millionen, Einwohner pro Quadratkilometer 232, Lockdown ja, Todesfälle in Zusammenhang mit Corona 1810.

Fakt, in Korea hocken die mehr aufeinander, als es die Menschen in Deutschland tun. Ein Lockdown würde da mehr Sinn machen. Die habe kein Lockdown, weil sich die Gesellschaft anders verhält. Die Verantwortung sich selbst und anderen gegenüber ist dort grösser.

Was will ich damit sagen, wie immer, das eine tun, das andere nicht lassen. Warum nicht unter Auflagen (Mundschutz, regelmässig Fieber messen, regelmässig testen, etc.) weniger gefährdete Gruppen aus dem Lockdown entlassen.

Persönliche Anmerkung ...

Wenn man das durchrechne, würden noch immer mehr als 100.000 Menschen unter 50 sterben.

... eine Annahme plus Rechnung, bezogen auf eine Entwicklung, welche in der Vergangenheit liegt. Man weiss nicht, was sein wird. Eine Zahl um uns Angst zu machen.

[Schwejk]

Eine Zahl um uns Angst zu machen.

Der Gebrauch jener finalen Konjunktion signalisiert hier eine Absicht des Sprechers. Vielleicht sogar als Bestandteil zur Durchsetzung eines illegitimen Plans? Ohne gezz, wie es heutzutage üblich ist, dett Janze in die Richtung einer Verschwörungstheorie rücken zu wollen, ist zu fragen: Glaubste oder unterstellste das wirklich?

Gegenvorschlag: Eine wissenschaftlich verifizierbare Zahl, mit der einer (als mündig gedachten) Bevölkerung "reiner Wein eingeschenkt" wird, statt diesen Wert demaizieresk im fragwürdigen Verständnis von "Volkspädagogik" zu unterdrücken.

[Stumpen]

https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... orben.html

„Alle, die wir bisher untersucht haben, hatten Krebs, eine chronische Lungenerkrankung, waren starke Raucher oder schwer fettleibig, litten an Diabetes oder hatten eine Herz-Kreislauf-Erkrankung.“

... dies muss nichts heissen, aber es ist auch ein Teil der Wahrheit.

Nur, diese 100.000 Menschen unter 50 "werden" dann sterben, ist mir etwas zu pauschalisiert und nicht differenziert genug. Wenn schon 100.000 unter 50 sterben, wieviel müssen dann erst über 50 sterben? Das ist keine Wissenschaft, das ist Topfschlagen.

[Sunseeker]

... Zumindest in Stockholm wird wiederholt von einen steigenden Anteil junger Menschen ohne Vorerkrankung gesprochen. Anteil an Patienten in den Intensivabteilungen. Natürlich sind deren Chancen, mit entsprechender Unterstützung lebend aus der Sache herauszukomnen, deutlich höher.
Ändert aber nichts daran, dass einige davon nur mit/durch Zugang zu Sauerstoff/Beatmung überleben. Und darum geht es doch zu einem großen Teil.
SgG
Sun

[Schwejk]

https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... orben.html

„Alle, die wir bisher untersucht haben, hatten Krebs, eine chronische Lungenerkrankung, waren starke Raucher oder schwer fettleibig, litten an Diabetes oder hatten eine Herz-Kreislauf-Erkrankung.“

... dies muss nichts heissen, aber es ist auch ein Teil der Wahrheit.

Nur, diese 100.000 Menschen unter 50 "werden" dann sterben, ist mir etwas zu pauschalisiert und nicht differenziert genug. Wenn schon 100.000 unter 50 sterben, wieviel müssen dann erst über 50 sterben? Das ist keine Wissenschaft, das ist Topfschlagen.

Derartige wissenschaftliche Prognosen sind notwendigerweise stets das, was du "pauschaliert" nennst. Oder erwarteste tatsächlich eine Aufschlüsselung nach Altersklassen (etwa 1-10 Jahre; 11-20 Jahre; 21-30 Jahre usw.)? Then you're kidding. Sicherlich nobelpreisverdächtig die Aussage: Je weiter man von "50 auf 1" diese "Altersleiter" heruntersteigt, desto niedriger fällt die Rate aus - et vice versa.

Daß die Alterskohorte > 50 Jahre eine signifikant höhe Sterblichkeitsrate in dieser Rechnung ausweisen dürfte, ist doch längst eine Binse. Dieser Wert ist aber sicherlich ergurgelbar.

[Stumpen]

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19 ... id=1116094

Laut RKI sind Corona-Tote in Deutschland derzeit im Schnitt 82 Jahre alt

... muss auch nichts heissen. Nur eine Deutung dieser Zahlen erscheint möglich und geboten. Ich halte diese "100.000 Menschen unter 50" für eine gefährlich Aussage, deren Nutzen sich mir nicht erschliesst.

[Schwejk]

Das sind halt für einige die psychischen Kosten einer offenen Gesellschaft, daß schmerzhaft empfundene Ergebnisse aus wissenschaftlichen Diskursen gemäß demokratischen Transparenzgeboten nicht unter Verschluß gehalten werden (können). Da haben es autokratisch geführte politische Systeme doch um einiges hinsichtlich einer Informationssteuerung leichter, indem sie nur das Gewünschte oder zumindest, wenn, weil allzu realitätswidrig, es sich nicht anders vermeiden läßt, ein zurechtgestutzt Erträgliches ad usum populi rauslassen. Und das Volk ist beruhigt(er). Wünschenswert? Gott bewahre! Denn Mündigkeit rulez /should rule.

Ansonsten - sorry! - empfehle ich das weißrussische System "Baden und Wodka".

[Schwejk]

Laut RKI sind Corona-Tote in Deutschland derzeit im Schnitt 82 Jahre alt

Ja, aber hierin gehen mit einer hohen Ladung die in Pflege- und Altersheimen (vor allem jüngst) an Corona Verstorbenen ein. Um diesen "Pauschalwert" aufzuschlüsseln:

57 der Toten waren unter 60 Jahre alt. Bei dem mit 28 Jahren jüngsten Opfer lagen laut RKI Vorerkrankungen vor.

101 der Toten waren zwischen 60 und 69 Jahre alt.

282 der Toten waren zwischen 70 und 79 alt.

572 der Toten waren zwischen 80 und 89 Jahre alt.

144 der Toten waren 90 Jahre und älter.

Ganz anders sieht das Alter der Erkrankten aus: Sie sind im Durchschnitt 49 Jahre alt. 51 Prozent von Ihnen sind Männer, 49 Prozent Frauen. Während 86 Prozent der Gestorbenen über 70 Jahre alt sind, machen sie nur einen Anteil von 14 Prozent der Erkrankten aus.
Das RKI betont, dass sich in den letzten Tagen Berichte über COVID-19-bedingte Ausbrüche in Alters- und Pflegeheimen sowie in Krankenhäusern häuften. In einigen dieser Ausbrüche sei die Zahl der Verstorbenen vergleichsweise hoch.
Alle Zahlen beziehen auf den 4. April 2020, 0 Uhr.

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19 ... id=1117926

[Stumpen]

... ja, da bin ich bei dir. In Wodka baden mag die Lösung sein.

Coronaviren reagieren tatsächlich empfindlich auf Alkohol. "Viren, deren Erbgut von einer Fettschicht umhüllt ist, reagieren empfindlich auf fettlösende Substanzen wie Alkohole oder Tenside", erklärt das Bundesamt für Risikobewertung (BfR) und führt weiter aus: "Wenngleich für Sars-CoV-2 hierfür noch keine spezifischen Daten vorliegen, ist es hoch wahrscheinlich, dass durch diese Substanzen die Virusoberfläche beschädigt und das Virus inaktiviert wird."

Jens Spahn (CDU) ist Gesundheitsminister von Deutschland. Er muss es also wissen, wenn er sagt, das neuartige Coronavirus Sars-CoV-2* sei "alkoholsensibel".

https://www.fr.de/wissen/alkohol-corona ... 05934.html