18.08.2025 DFB Pokal 1. Runde Rot-Weiss Essen vs BVB

[Preusse76]

Ich hab nach dem Spiel eine GUTE Flasche Wein entkorkt.

Das nennt man Schönsaufen.

Kann man machen, kein Problem.
Führt aber (bewußt und gewollt) selten zu realistischen Einschätzungen.

[Zubitoni]

Das einzige, was gestern schlimmer war als die Leistung der Spieler, waren die üblichen Maulhelden dieses Forums. Der Ober-Maulheld ist natürlich wieder vorweg marschiert. Und wird sich jetzt sicher wieder mit zahlreichen Ausrufezeichen über furchtbare persönliche Beleidigungen beschweren. Weltmeister im Austeilen, aber nicht in der Lage, selbst mal was einzustecken. Erinnert mich irgendwie an Norbert Meier.

Ich hab das gefühl du hast grad nen richtigen lauf!

[Shafirion]

Ich hab das gefühl du hast grad nen richtigen lauf!

Witzig, das gleiche Gefühl habe ich bei Dir. Jeden Tag, egal in welchem Thread, egal worum es da geht, fünf bis zehn Einzeiler mit demselben Inhalt: Kehl sitzt nur dumm rum! War schon beim ersten Mal weder geistreich noch witzig; wird auch beim 498. Mal nicht witziger oder weniger nervig. Kehl sagt vor dem Spiel: Es kommen noch Neuzugänge. Kurz darauf zum 499. Mal derselbe Witz: Kehl hält Neuzgänge für nicht erforderlich.

Und bevor es jetzt wieder heißt, (nur) ich würde mich da in irgendetwas verbeißen: Es haben in jüngerer Zeit sehr viele andere Nutzer darauf hingewiesen, wie nervig das ist. Das hast Du ja sogar selbst eingeräumt. Aber dann der nächste geistreiche Witz: Ist ja immer noch besser den Frust hier abzulassen als an der eigenen Frau, gell? Gäbe es doch nur eine dritte Möglichkeit. Ach halt, die gibt es: Man könnte sich ja auch einfach mal zusammenreißen. Dafür muss man schließlich kein Meister der Selbstdisziplin sein.

Ich verspreche auch, jetzt auf die altbewährte Ignore-Funktion zu setzen und für meinen Teil Ruhe zu geben. Du kannst ja im Gegenzug mal überlegen, ob Du den anderen Nutzen weiter bei jeder Gelegenheit Deinen Unmut über Kehl vortragen musst.

[Shafirion]

Zum Spiel mit einem Tag Abstand noch folgende Einschätzung:

Klar sah das bieder aus, ich weiß aber auch nicht wie repräsentativ das für die Saison ist. Das war ein guter Drittligist, der mit Mann und Maus gut verteidigt hat. In solchen Spielen tun wir uns traditionell schwer. Die Aussagekraft solcher Spiele für die Bundesliga ist m.E. immer eher begrenzt. Wir haben unter Kovac in der letzten Rückrunde teils viel flüssigeren und ansehnlicheren Fußball gesehen. Vielleicht sollte man nach einem Spiel unter besonderen Umständen nicht direkt den Stab über den gesamten Kader brechen.

Selbst wenn man der Ansicht ist, dass das gestern das Allerschlimmste erwarten lässt, sollte man von Neuzugängen keine Wunder erwarten. Das Problem gestern lag ja vor allem im Kollektiv. Nach den Eindrücken aus dem gestrigen Spiel wurde Sancho ja zum Heilsbringer erklärt. Wenn das Spiel insgesamt so statisch ist, dass Passspiel und die Ballverarbeitung zu oft zu ungenau und langsam sind, dann werden da auch ein Sancho und ein, zwei oder drei weitere Neuzugänge keine Wunderdinge bewirken können.

Viel wichtiger ist, dass man die Lehren aus dem Spiel zieht. Im Moment z.B. würde ich sagen, dass die Tiefenläufe und die Quirligkeit von Adeyemi uns fehlen und ihn vor Beier sehen. Ich würde aber, wie an anderer Stelle geschrieben, auch gern mal alle drei zusammen sehen - in einem 3-5-2 mit Beier als hängende Spitze hinter Adeyemi und Guirassy oder einem 3-4-3 mit Adeyemi und Beier hinter Guirassy .

[Optimus]

Ich hab nach dem Spiel eine GUTE Flasche Wein entkorkt.

Das nennt man Schönsaufen.

Kann man machen, kein Problem.
Führt aber (bewußt und gewollt) selten zu realistischen Einschätzungen.

Ich wusste dass dieser Spruch kommt.
Aber „Schön saufen ist besser als ……................................ Ich kann mich nämlich über einen Sieg noch freuen.
Die "realistische Einschätzung" überlasse ich den Verantwortlichen. Die haben mehr Ahnung als alle User hier. Auch wenn´s einige bezweifeln.

Nur mal so.
Wo kommt diese Zahl her.

#123  von Preusse76 » Mo 18. Aug 2025, 22:53

Wenn diese Mannschaft 70mio €/ Jahr kosten würde, könnte ich gut damit leben. Aber 270mio €/ Jahr.. Ne.. 

Ich kenne nur die hier

Borussia Dortmund 2025 - Spielergehälter

Die Gesamtgehaltskosten der Mannschaft betragen: €103,912,721 pro Jahr
https://salarysport.com/de/football/bun ... a-dortmund

https://www.capology.com/club/borussia- ... d/salaries

https://www.fussballtransfers.com/verei ... d/gehalter

Habe extra mehrere Links eingeführt da sie leicht abweichen.

Natürlich kommen zu den ca 105 Millionen € noch Prämien dazu. Grob 25 Millionen €.
https://tribuna.com/de/news/2025-07-09- ... ren-bis-zu

[Space Lord]

Das Spiel ist nicht repräsentativ, das ist klar. Die Umstände waren besonders, die Voraussetzungen unterschiedlich, da kommt das ein oder andere zusammen.

Allerdings werden wir auf so eine Spielweise auch in der Liga treffen, spätestens wenn es gegen die Teams aus dem unteren Drittel der Tabelle geht.

Ich habe in der Rückrunde unser Spiel auch als flüssiger und ansehnlicher wahrgenommen. Trotzdem war auch hier zu erkennen, dass uns ein Offensivspieler, der kreative Momente entfalten kann im Spiel, sehr gut tun wird.

Sancho ist nicht der Heilsbringer. Das wäre grundverkehrt davon auszugehen. Wir konnten uns bei seiner letzten Rückkehr ein Bild von ihm machen und sehen, dass er seine Zeit braucht um sich einzugewöhnen.

Allerdings dürfte ein Sancho konditionell weiter sein als ein Chukwuemeka, dem aktuell unsere Aufmerksamkeit zu gelten scheint.

Mir persönlich wären 2-3 kreative Verstärkungen für die Offensive lieb(er). Das wird nicht realistisch sein. 2 Spieler sollen nach Möglichkeit noch kommen, so äußerte es die RN und so glaube ich es auch zwischen den Zeilen in Äußerungen von offizieller Seite vernommen zu haben.

Die Betonung liegt indes auf nach Möglichkeit. Unser Budget scheint knapp, ohne Leihkauf-Option werden wir bestenfalls einen Spieler bekommen und vielleicht mit viel Glück noch ein Talent oben drauf.

[jasper1902]

Wer eröffnet den Thread für Samstag?

sgG

[Bernd1958]

Wer eröffnet den Thread für Samstag?

sgG

erledigt.... viewtopic.php?t=873

[Zubitoni]

Ich hab das gefühl du hast grad nen richtigen lauf!

Witzig, das gleiche Gefühl habe ich bei Dir. Jeden Tag, egal in welchem Thread, egal worum es da geht, fünf bis zehn Einzeiler mit demselben Inhalt: Kehl sitzt nur dumm rum! War schon beim ersten Mal weder geistreich noch witzig; wird auch beim 498. Mal nicht witziger oder weniger nervig. Kehl sagt vor dem Spiel: Es kommen noch Neuzugänge. Kurz darauf zum 499. Mal derselbe Witz: Kehl hält Neuzgänge für nicht erforderlich.

Und bevor es jetzt wieder heißt, (nur) ich würde mich da in irgendetwas verbeißen: Es haben in jüngerer Zeit sehr viele andere Nutzer darauf hingewiesen, wie nervig das ist. Das hast Du ja sogar selbst eingeräumt. Aber dann der nächste geistreiche Witz: Ist ja immer noch besser den Frust hier abzulassen als an der eigenen Frau, gell? Gäbe es doch nur eine dritte Möglichkeit. Ach halt, die gibt es: Man könnte sich ja auch einfach mal zusammenreißen. Dafür muss man schließlich kein Meister der Selbstdisziplin sein.

Ich verspreche auch, jetzt auf die altbewährte Ignore-Funktion zu setzen und für meinen Teil Ruhe zu geben. Du kannst ja im Gegenzug mal überlegen, ob Du den anderen Nutzen weiter bei jeder Gelegenheit Deinen Unmut über Kehl vortragen musst.

ja, richtige maßnahme für dich, wenn dich das so bewegt.

spätestens nach dem deadline day werde ich dahingehend etwas ruhiger, bzw dann gehts schlimmstenfalls im spielthread emotional hoch her.

aber bis dahin muss ich wohl den druck hochhalten, weil das hier meine einzige platform ist, nix mit X, youtube oder sonstigem. bringt wahrscheinlich nix, aber vielleicht doch nen quantenmü, dann hätte ich mein ziel erreicht. einfach weils wichtig für den bvb ist, dass sich noch was tut! ich würde eigentlich erwarten, dass man das aushält, weil ich ja idR niemanden hier persönlich angreife.

[Preusse76]

#123  von Preusse76 » Mo 18. Aug 2025, 22:53

Wenn diese Mannschaft 70mio €/ Jahr kosten würde, könnte ich gut damit leben. Aber 270mio €/ Jahr.. Ne.. 

Ich kenne nur die hier
.
.

Jetzt kennst du auch die hier.
(Personalkosten des Konzerns 23/24. Auf dfl.de verlinkt.)

[Tschuttiball]

#123  von Preusse76 » Mo 18. Aug 2025, 22:53

Wenn diese Mannschaft 70mio €/ Jahr kosten würde, könnte ich gut damit leben. Aber 270mio €/ Jahr.. Ne.. 

Ich kenne nur die hier
.
.

Jetzt kennst du auch die hier.
(Personalkosten des Konzerns 23/24. Auf dfl.de verlinkt.)

Eben. Meinte auch die mindestens 150+ Mio wärens sicher

Hier noch die Bilanz PK von vor 4 Tagen, da wirds ab Minute 19:44 aufgeführt. Zieht man Verwaltung, etc ab, landet man, denke ich, bei ca 180-200 Mio für Spielergehälter inkl Boni.
Rechnet man mal konservativ mit Durchschnittsgehalt 6 Mio Durchschnittsgehalt bei 26 Spielern, ist man allein schon bei 156 Mio, brutto, ohne Boni. 100 Mio scheinen da deutlich zu wenig. Evtl netto was bei den Spielern ankommt, aber der BVB zahlt brutto.

[Optimus]

#123  von Preusse76 » Mo 18. Aug 2025, 22:53

Wenn diese Mannschaft 70mio €/ Jahr kosten würde, könnte ich gut damit leben. Aber 270mio €/ Jahr.. Ne.. 

Ich kenne nur die hier
.
.

Jetzt kennst du auch die hier.
(Personalkosten des Konzerns 23/24. Auf dfl.de verlinkt.)

Aha.
Du hast die Gesamten Personalkosten aller ca 900 Mitarbeiter mit gerechnet

Der Personalaufwand von Borussia Dortmund betrug im Geschäftsjahr 2023/2024 268,506 Millionen Euro. Dieser Wert setzt sich aus Löhnen und Gehältern in Höhe von 256,636 Millionen Euro und Sozialversicherungsabgaben von 11,870 Millionen Euro zusammen. Im Vergleich zum Vorjahr (2022/2023) ist dies eine Steigerung von 32,283 Millionen Euro. 
Hier ist eine detailliertere Aufschlüsselung:
• 2023/2024:
◦ Löhne und Gehälter: 256,636 Millionen Euro 
◦ Sozialversicherungsabgaben: 11,870 Millionen Euro 
◦ Gesamt: 268,506 Millionen Euro 

https://www.google.com/search?client=op ... 8&oe=UTF-8

https://bericht.bvb.de/geschaeftsberich ... fwand.html

Die Profi Spieler haben diese Kosten.
Die Gesamtgehaltskosten der Mannschaft betragen: €103,912,721 pro Jahr
https://salarysport.com/de/football/bun ... a-dortmund

Aber lassen wir es.

[jasper1902]

Ich hab das gefühl du hast grad nen richtigen lauf!

Witzig, das gleiche Gefühl habe ich bei Dir. Jeden Tag, egal in welchem Thread, egal worum es da geht, fünf bis zehn Einzeiler mit demselben Inhalt: Kehl sitzt nur dumm rum! War schon beim ersten Mal weder geistreich noch witzig; wird auch beim 498. Mal nicht witziger oder weniger nervig. Kehl sagt vor dem Spiel: Es kommen noch Neuzugänge. Kurz darauf zum 499. Mal derselbe Witz: Kehl hält Neuzgänge für nicht erforderlich.

Und bevor es jetzt wieder heißt, (nur) ich würde mich da in irgendetwas verbeißen: Es haben in jüngerer Zeit sehr viele andere Nutzer darauf hingewiesen, wie nervig das ist. Das hast Du ja sogar selbst eingeräumt. Aber dann der nächste geistreiche Witz: Ist ja immer noch besser den Frust hier abzulassen als an der eigenen Frau, gell? Gäbe es doch nur eine dritte Möglichkeit. Ach halt, die gibt es: Man könnte sich ja auch einfach mal zusammenreißen. Dafür muss man schließlich kein Meister der Selbstdisziplin sein.

Ich verspreche auch, jetzt auf die altbewährte Ignore-Funktion zu setzen und für meinen Teil Ruhe zu geben. Du kannst ja im Gegenzug mal überlegen, ob Du den anderen Nutzen weiter bei jeder Gelegenheit Deinen Unmut über Kehl vortragen musst.

ja, richtige maßnahme für dich, wenn dich das so bewegt.

spätestens nach dem deadline day werde ich dahingehend etwas ruhiger, bzw dann gehts schlimmstenfalls im spielthread emotional hoch her.

aber bis dahin muss ich wohl den druck hochhalten, weil das hier meine einzige platform ist, nix mit X, youtube oder sonstigem. bringt wahrscheinlich nix, aber vielleicht doch nen quantenmü, dann hätte ich mein ziel erreicht. einfach weils wichtig für den bvb ist, dass sich noch was tut! ich würde eigentlich erwarten, dass man das aushält, weil ich ja idR niemanden hier persönlich angreife.

Es würde ja schon reichen nicht jeden Thread zu zerschießen.
Sollte das nicht klappen würde ich das erste Mal seit etlichen Jahren anfangen zu löschen!

sgG

[Tschuttiball]

Es würde ja schon reichen nicht jeden Thread zu zerschießen.
Sollte das nicht klappen würde ich das erste Mal seit etlichen Jahren anfangen zu löschen!

sgG

Ich fänds super, wenn man solche "unsachlichen" (glaub du weisst was ich meine) Diskussionen unter 2 Personen - egal für wen man ist - einfach direkt beendet. Es nervt glaub die meisten nur, als dass es irgendeinen Mehrwert hat für Unbeteiligte.

Also ja: Lösch gerne

[Tschuttiball]

[Mike1985]

Ich hab nach dem Spiel eine GUTE Flasche Wein entkorkt.

Das nennt man Schönsaufen.

Kann man machen, kein Problem.
Führt aber (bewußt und gewollt) selten zu realistischen Einschätzungen.

Ich wusste dass dieser Spruch kommt.
Aber „Schön saufen ist besser als ……................................ Ich kann mich nämlich über einen Sieg noch freuen.
Die "realistische Einschätzung" überlasse ich den Verantwortlichen. Die haben mehr Ahnung als alle User hier. Auch wenn´s einige bezweifeln.

Nur mal so.
Wo kommt diese Zahl her.

#123  von Preusse76 » Mo 18. Aug 2025, 22:53

Wenn diese Mannschaft 70mio €/ Jahr kosten würde, könnte ich gut damit leben. Aber 270mio €/ Jahr.. Ne.. 

Ich kenne nur die hier

Borussia Dortmund 2025 - Spielergehälter

Die Gesamtgehaltskosten der Mannschaft betragen: €103,912,721 pro Jahr
https://salarysport.com/de/football/bun ... a-dortmund

https://www.capology.com/club/borussia- ... d/salaries

https://www.fussballtransfers.com/verei ... d/gehalter

Habe extra mehrere Links eingeführt da sie leicht abweichen.

Natürlich kommen zu den ca 105 Millionen € noch Prämien dazu. Grob 25 Millionen €.
https://tribuna.com/de/news/2025-07-09- ... ren-bis-zu

Und wieviel kostet die Mannschaft von Essen im Jahr so? Hast doch sicher auch da Quellen parat oder? Dann können wir ja mal beide Vereine vergleichen.
Ich wäre vor dem Spiel auch froh gewesen einfach irgendwie weiterzukommen. Aber was ich dann abends sah war eigentlich eine Frechheit. Und sowas darf man nicht mehr schönreden. Und es hatte wieder was mit der gesamten Einstellung zu tun. Und dem unbedingten Willen.

Und woher kommen immer diese sichere Einschätzungen dass unsere Verantwortlichen unbedingt mehr Ahnung haben müssen als alle hier im Forum? Vielleicht wären einige die geborenen Manager?
Bzw. was macht so sicher dass Kehl oder Ricken es so super toll draufhaben? Weil sie Profifußballer waren?

[jasper1902]

Gute Analyse, vor allen Dingen sehr ausgewogen.

sgG

[Zubitoni]

klar, lösch gerne sinnlose hin und her pingpong diskussionen löschen. aber wenn du anfängst, meine „kehl wach endlich auf“ beiträge zu löschen, wird die abgrenzung schwierig. weil da bin ich übrigens auch definitiv nicht der einzige. im gegenteil, fast jeder sieht das so. der eine schreibt es halt 5 mal, ich 15 mal. weil es mir gerade sehr wichtig ist. das muss man abkönnen.

[Tonestarr]

Hier wurde nur ein Beitrag gelöscht und das hatte nichts mit Kehl zu tun

Edit:
Und jetzt benehmt euch mal wie Erwachsene...

[Preusse76]

Und wieviel kostet die Mannschaft von Essen im Jahr so?

Genau das ist und war doch der Ausgangspunkt.

Ich hab tatsächlich etwas über die Zusammensetzung der absoluten Zahlen gelernt. Aber es ging um den Vergleich und die Diskrepanz zwischen Aufwand und Ertrag. Die Analyse der absoluten Zahlen ändert daran rein gar nichts.

Aber lassen wir es.

Das hätten wir schon x Postings vorher beherzigen sollen.