Edin Terzic

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Ignazius5
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1421 Beitrag von Ignazius5 » Mi 28. Feb 2024, 20:45

Die Frage ist ob Edin wirklich an allem Schuld ist.
Man sollte jeden Stein umdrehen am Ende der Saison.
Das ist immer dir Gretchenfrage. Und sie kann nie eindeutig beantwortet werden, weil niemand alle Details kennt und auch niemand den Gegenbeweis antreten kann. In der Regel ist er als Verantwortlicher halt das schwächste Glied in der Kette.

Die "Problemfelder" wie defensive Stabilität und oder Leistungskonstanz begleiten den BVB aber seit gut 10 Jahren. Die letzte wirklich "stabile" Saison war in dem Sinne die erste Saison unter Tuchel. Nimmt man mal diese seltsame Rückspiel gegen Liverpool raus. (?) Danach, und selbst davor noch unter J.Klopp, gab es immer wieder die oben angesprochenen Probleme. Auch gemessen an unserer Fabelsaison mit dem Double und der danach folgenden, erdrückenden Dominanz der Bayern in ihrer Prime Time. Ehrlicher Weise muss man ja wirklich sagen, dass wir ohne die erdrückende Bayerndominanz mit Tuchel und Favre mit jeweils über 75 Punkten in der Saison durchaus eine hohe Meisterwahrscheinlichkeit hatten. Das sind ja dann oft genug auch nicht nur die Titel. Da hängt ja auch ein bisschen mehr mit dran. Zum Beispiel auch Enttäuschung, "Verbitterung" der Fans (Warum, Wieso, Weshalb), gesteigerter Fokus und Erwartungshaltung uvm.

Dass wir letzte Saison am letzten Spieltag gescheitert sind, hat damit wenig zu tun. Das kann im Leistungssport nun mal leider passieren. So bitter das dann ist. Aber dafür ist es halt ein Wettbewerb.

Insofern ist Edin nicht die Wurzel allen Übels, was sich aktuell rund um den Verein abspielt. Der Punkt ist einfach, dass 2012 noch ein bisschen nachwirkt. Das führte zu der Dominanz der Bayern, das führte in der Folge zu einem teilweise künstlich aufgebauschten Duell auf Augenhöhe zwischen BVB und Bayern, das veränderte auch die Erwartungshaltung. (spätestens nach dem fünften Titel in Folge sollte der BVB doch auch mal wieder usw.)

Davon profitierte Leipzig, davon profitieren jetzt auch Stuttgart und Leverkusen. Die aktuell ihre Fabelsaison hinlegen.

Am Ende hat der BVB in den letzten 10 Jahren nicht all zu viel falsch gemacht. Dass es auch im "oberen" Bereich (Platz 2 bis 5) mal Schwankungen gibt, ist normal. Und auch aktuell ist das keine völlig talentfreie Mannschaft, man muss ihm nur die Flausen austreiben. Und wenn Edin das nicht schafft, klar muss man dann irgendwann mal reagieren. Aber dann muss man wirklich wissen, wo genau man hin will.

Gruß Ignazius

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1422 Beitrag von LEF » Mi 28. Feb 2024, 22:03

Ignazius5 hat geschrieben: Mi 28. Feb 2024, 20:45
Die Frage ist ob Edin wirklich an allem Schuld ist.
Man sollte jeden Stein umdrehen am Ende der Saison.
Das ist immer dir Gretchenfrage. Und sie kann nie eindeutig beantwortet werden, weil niemand alle Details kennt und auch niemand den Gegenbeweis antreten kann. In der Regel ist er als Verantwortlicher halt das schwächste Glied in der Kette.

Die "Problemfelder" wie defensive Stabilität und oder Leistungskonstanz begleiten den BVB aber seit gut 10 Jahren. Die letzte wirklich "stabile" Saison war in dem Sinne die erste Saison unter Tuchel. Nimmt man mal diese seltsame Rückspiel gegen Liverpool raus. (?) Danach, und selbst davor noch unter J.Klopp, gab es immer wieder die oben angesprochenen Probleme. Auch gemessen an unserer Fabelsaison mit dem Double und der danach folgenden, erdrückenden Dominanz der Bayern in ihrer Prime Time. Ehrlicher Weise muss man ja wirklich sagen, dass wir ohne die erdrückende Bayerndominanz mit Tuchel und Favre mit jeweils über 75 Punkten in der Saison durchaus eine hohe Meisterwahrscheinlichkeit hatten. Das sind ja dann oft genug auch nicht nur die Titel. Da hängt ja auch ein bisschen mehr mit dran. Zum Beispiel auch Enttäuschung, "Verbitterung" der Fans (Warum, Wieso, Weshalb), gesteigerter Fokus und Erwartungshaltung uvm.

Dass wir letzte Saison am letzten Spieltag gescheitert sind, hat damit wenig zu tun. Das kann im Leistungssport nun mal leider passieren. So bitter das dann ist. Aber dafür ist es halt ein Wettbewerb.

Insofern ist Edin nicht die Wurzel allen Übels, was sich aktuell rund um den Verein abspielt. Der Punkt ist einfach, dass 2012 noch ein bisschen nachwirkt. Das führte zu der Dominanz der Bayern, das führte in der Folge zu einem teilweise künstlich aufgebauschten Duell auf Augenhöhe zwischen BVB und Bayern, das veränderte auch die Erwartungshaltung. (spätestens nach dem fünften Titel in Folge sollte der BVB doch auch mal wieder usw.)

Davon profitierte Leipzig, davon profitieren jetzt auch Stuttgart und Leverkusen. Die aktuell ihre Fabelsaison hinlegen.

Am Ende hat der BVB in den letzten 10 Jahren nicht all zu viel falsch gemacht. Dass es auch im "oberen" Bereich (Platz 2 bis 5) mal Schwankungen gibt, ist normal. Und auch aktuell ist das keine völlig talentfreie Mannschaft, man muss ihm nur die Flausen austreiben. Und wenn Edin das nicht schafft, klar muss man dann irgendwann mal reagieren. Aber dann muss man wirklich wissen, wo genau man hin will.


Gruß Ignazius
Nicht viel "falsch" gemacht :?: Ich würde eher sagen nicht viel "richtig" gemacht. Wo stehen wir denn jetzt ? Immer wieder die falschen Trainer und Spieler geholt. Unsummen an Geld verbrannt....jeder andere Verein - außer den Bajuffen - wäre längst pleite.
Mit diesen monetären Möglichkeiten, diesem Umfeld und Fanpotential, hätte man etwas Großartiges bewerkstelligen können/müssen. Und was haben wir jetzt ? Einen Verein, der Richtung Mittelmaß unterwegs ist, verbunden mit der Hoffnung, nicht den Weg unseres "geliebten" Nachbarn gehen zu müssen.
Sorry Ignazius.....in diesem Fall, kann ich deine geschätzte Meinung, nicht teilen. :(

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1423 Beitrag von Stumpen » Mi 28. Feb 2024, 22:08

Dass wir letzte Saison am letzten Spieltag gescheitert sind, hat damit wenig zu tun. Das kann im Leistungssport nun mal leider passieren. So bitter das dann ist. Aber dafür ist es halt ein Wettbewerb.
... nein, wir sind daran gescheitert, dass wir die einfachen Aufgaben und Dinge nicht professionell angegangen sind. Arroganz und Dummheit.

Wir haben Punkte gegen Mannschaften liegen gelassen, die selber in einem Kriesenmodus waren. Wir machten diese Mannschaft stark. Man kann auch mal ganz unlustig gegen solche Teams gewinnen.

Und wenn man einen Matchball hat, dann muss man in diesem Moment einfach Profi sein, bereit alles zu geben um zu gewinnen. Wenn es dann nicht funktioniert, dann war der Gegner mehr Profi, als man selbst.

Hoffenheim war bis zum Spiel gegen Dortmund richtig schlecht, ich glaub Vorletzte der Rückrundentabelle. Wir haben denen den Sieg geschenkt.

Wir waren in den ersten zwei Minuten noch im Tiefschlaf, schenken denen ein Tor, legen es noch selber auf. Dann, aufgeschreckt von der eigenen Unfähigkeit, drehen wir das Spiel. Wir hatten sie am Haken. Jeder Mannschaft, die klar im Kopf ist, schenkt noch zwei nach und geht dann in die Pause.
Nein, wir nicht. Siegestrunken von soviel glücklicher Fügung fangen wir an, in guter deutscher Beamtenmanier, das Spiel bis zur Bewegungslosigkeit zu verwalten.
Hoffenheim nimmt danach einfach weiter unsere Geschenke an und dreht das Spiel. Kann man ja auch nicht drauf kommen, dass die auch etwas mit dem Ball anzufangen wissen.
Danach war es wie mit dem LKW Fahrer, der am Berg steht und keinen Gang mehr rein bekommt, weil er weiss dass die Bremsen defekt sind.

Leistungssport funktioniert nun mal nur mit einer professionellen Berufsauffassung. Hat jeder in diesem Spiel alles dafür getan, dass wir dieses Spiel gewinnen. Nein. Standen da Profis auf dem Platz. Nein.

Die Einstellung der Spieler stimmt einfach nicht. Zuviel Zucker im Arsch und von uns Fans so gepimpert, dass die glauben, man sei der König der Welt. Das glauben die wirklich. Siehe Can und das Motto seines Labels.

So war es unter Favre, so war es gegen Mainz und den vielen Spielen davor und so war es auch Sonntag.

Wenn der Trainer und das Umfeld, die Bande nicht ans arbeiten bekommt, weil nichts Konsequenzen hat. Man Werte nicht vorlebt und diese Tag für Tag einfordert, dann lässt man Dinge schon mal laufen und geht den einfachen Weg.

Andere Mannschaften sind halt in Summe professioneller. Eigentlich ganz einfach.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1424 Beitrag von Ignazius5 » Mi 28. Feb 2024, 23:09

Im gewissen Sinne war das 2:2 dann sogar das logischste aller möglichen Ergebnisse. Wenn alle keine Fehler machen, also hoch professionell handeln, geht jedes Spiel 0:0 aus. Selbst wenn man den Spielern das Gehirn rausoperiert und durch eine simple KI ersetzt. Sportlicher Wettbewerb ohne "Fehler" ergibt keinen Sinn.

Gruß Ignazius

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1425 Beitrag von Stumpen » Mi 28. Feb 2024, 23:37

Ignazius5 hat geschrieben: Mi 28. Feb 2024, 23:09 Im gewissen Sinne war das 2:2 dann sogar das logischste aller möglichen Ergebnisse. Wenn alle keine Fehler machen, also hoch professionell handeln, geht jedes Spiel 0:0 aus. Selbst wenn man den Spielern das Gehirn rausoperiert und durch eine simple KI ersetzt. Sportlicher Wettbewerb ohne "Fehler" ergibt keinen Sinn.

Gruß Ignazius
... ja, unter der Annahme, dass beide Mannschaften die gleichen Vorausetzungen haben. Haben sie aber nicht. Die große Frage ist immer, was für ein Potential man hat und weiviel man davon nutzbar macht.

Wenn wir immer in wichtigen Phasen der Saison gegen unterklassige Gegner verlieren, dann ist dies kein Fehler, sondern ein Befund.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1426 Beitrag von pauli74 » Do 29. Feb 2024, 10:15

Ignazius5 hat geschrieben: Mi 28. Feb 2024, 23:09 Im gewissen Sinne war das 2:2 dann sogar das logischste aller möglichen Ergebnisse. Wenn alle keine Fehler machen, also hoch professionell handeln, geht jedes Spiel 0:0 aus. Selbst wenn man den Spielern das Gehirn rausoperiert und durch eine simple KI ersetzt. Sportlicher Wettbewerb ohne "Fehler" ergibt keinen Sinn.

Gruß Ignazius
Ich bin ja eher einer von der positiven denkenden Fraktion hier im Forum und das wird sich grundsätzlich wohl nicht ändenrn.
Nur fehlt mir objektiv gesehen, die Entwicklung, in den letzten Jahren.

Ja wir haben es gut gemacht seit 2012, doch geht es langsam aber stetig bergab, aus meiner Sicht
und grade jetzt wo wir Zorc und Watzke nicht mehr haben, steht im Raum wer das übernehemen soll.

Ich habe auch keine Details zur Hand und Edin und Kehl habe sicherlich viel Ahnung vom Fußball,
doch es müssen am Ende die Ergebnisse, zumindest die spielerische Qualität und auch die Spielertransfers stimmen.

Klappt das nicht, so brauchen beide (sind ja noch jung) vielleicht, wie jeder normale Mensch, etwas mehr Lernzeit (in einem anderen Verein), um in der CL mitzuspielen.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1427 Beitrag von Exilruhri » Do 29. Feb 2024, 11:06

Bei Kehl sollte es ja wirklich nicht an der nötigen Intelligenz und der Cleverness auf Grund seiner erfolgreichen Karriere als Profi-Fußballer fehlen. Von daher hat er ja vielleicht noch eine Bewährungschance verdient.
Bei Edin ist es einfach sauschade, dass das Projekt, das hoffnungsvoll begonnen hat, anscheinend in die Sackgasse führt.
Die große Frage wird sein, ob der nächste Trainer es mehr als nur kurzfristig besser machen kann.
Die Negativentwicklung hat sich über Jahre hingezogen, und es braucht schon viele glückliche Hände, um in naher Zukunft eine signifikante Beserung zu erreichen - zumal wenn der Finanzspielraum kleiner wird. :(
Mit dem Stein der Weisen macht ein Schlauer Schotter.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1428 Beitrag von pauli74 » Do 29. Feb 2024, 13:59

Exilruhri hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 11:06 Bei Kehl sollte es ja wirklich nicht an der nötigen Intelligenz und der Cleverness auf Grund seiner erfolgreichen Karriere als Profi-Fußballer fehlen.
Das will ich ihm auch nicht absprechen. Er hat großartig für den BvB gespielt.
Allerdings sind erfolgreiche Fußballer nicht zwangsläufig gleich gute Manager,
das eine Feld unterscheidet sich schon stark von dem anderen.

Die meisten guten Manager waren oft keine guten Fußballer.
Max Eberl z.B. hat in seiner kompletten (bescheidenen) Karrie kein Tor geschossen ;)
Zuletzt geändert von pauli74 am Do 29. Feb 2024, 14:08, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1429 Beitrag von Tonestarr » Do 29. Feb 2024, 14:03

Heute hat er mal wieder geprahlt das man ja bis hoffenheim 10 spiele am stück ungeschlagen war... Davon waren halt 6 x Unentschieden :lol:
Wir sind jetzt im Halbfinale und ich glaube, das macht jetzt keinen Sinn mehr, da dann noch zu verlieren. - Julian Brandt

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1430 Beitrag von Schwejk » Do 29. Feb 2024, 14:33

Tonestarr hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:03 Heute hat er mal wieder geprahlt das man ja bis hoffenheim 10 spiele am stück ungeschlagen war... Davon waren halt 6 x Unentschieden :lol:
Zu Recht gestrunzt bei Berücksichtigung der Tatsache, mit welch übermächtigen Gegnern wir es in diesen Spielen zu tun hatten. Der Rest geht nun noch geschmierter, nachdem die entscheidenden Hürden ja bereits locker aus dem Weg geräumt wurden.

Also: Keine Atempause. Es geht voran. Geschichte wird gemacht. ;)
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1431 Beitrag von bvbcol » Do 29. Feb 2024, 14:43

Schwejk hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:33
Tonestarr hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:03 Heute hat er mal wieder geprahlt das man ja bis hoffenheim 10 spiele am stück ungeschlagen war... Davon waren halt 6 x Unentschieden :lol:
Zu Recht gestrunzt bei Berücksichtigung der Tatsache, mit welch übermächtigen Gegnern wir es in diesen Spielen zu tun hatten. Der Rest geht nun noch geschmierter, nachdem die entscheidenden Hürden ja bereits locker aus dem Weg geräumt wurden.

Also: Keine Atempause. Es geht voran. Geschichte wird gemacht. ;)
Sehr schöner säuerlicher Sarkasmus. :lol:

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1432 Beitrag von Tonestarr » Do 29. Feb 2024, 15:21

bvbcol hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:43
Schwejk hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:33
Tonestarr hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 14:03 Heute hat er mal wieder geprahlt das man ja bis hoffenheim 10 spiele am stück ungeschlagen war... Davon waren halt 6 x Unentschieden :lol:
Zu Recht gestrunzt bei Berücksichtigung der Tatsache, mit welch übermächtigen Gegnern wir es in diesen Spielen zu tun hatten. Der Rest geht nun noch geschmierter, nachdem die entscheidenden Hürden ja bereits locker aus dem Weg geräumt wurden.

Also: Keine Atempause. Es geht voran. Geschichte wird gemacht. ;)
Sehr schöner säuerlicher Sarkasmus. :lol:
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1433 Beitrag von Space Lord » Do 29. Feb 2024, 15:37

Von CL-Quali überzeugt
BVB-Trainer Terzic unbeeindruckt von Kritik: „Ging am zweiten Spieltag schon los“


BVB-Trainer Edin Terzic gibt sich unbeeindruckt von den Diskussionen um seine Person. „Ich habe mir grundsätzlich abgewöhnt, Dinge zu nahe an mich heranzulassen und zu lesen“, sagte der Coach am Donnerstag auf einer Pressekonferenz. „Deshalb habe ich das in den letzten Tagen nicht verfolgt.“

https://www.transfermarkt.de/bvb-traine ... ews/434459

Was soll ich dazu sagen? Für mich mittlerweile ein Fall von Realitätsverweigerung. :wtf:

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1434 Beitrag von Exilruhri » Do 29. Feb 2024, 16:33

pauli74 hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 13:59
Exilruhri hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 11:06 Bei Kehl sollte es ja wirklich nicht an der nötigen Intelligenz und der Cleverness auf Grund seiner erfolgreichen Karriere als Profi-Fußballer fehlen.
Das will ich ihm auch nicht absprechen. Er hat großartig für den BvB gespielt.
Allerdings sind erfolgreiche Fußballer nicht zwangsläufig gleich gute Manager,
das eine Feld unterscheidet sich schon stark von dem anderen.

Die meisten guten Manager waren oft keine guten Fußballer.
Max Eberl z.B. hat in seiner kompletten (bescheidenen) Karrie kein Tor geschossen ;)
Nun gut, man kann über die Erfolge / Kompetenz streiten, aber: Michael Zorc, die Hoeneß-Brüder, Rudi Völler, Rudi Assauer, Klaus Allofs, Horst Held, K.-H. Rummenigge sind schon ein paar Gegenbeispiele. Plus der Namen, die ich vergessen habe. :)
Mit dem Stein der Weisen macht ein Schlauer Schotter.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1435 Beitrag von Tonestarr » Do 29. Feb 2024, 17:22

Vom offiziellen BVB account... Die merken echt gar nix mehr
Wir sind jetzt im Halbfinale und ich glaube, das macht jetzt keinen Sinn mehr, da dann noch zu verlieren. - Julian Brandt

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1436 Beitrag von Tonestarr » Do 29. Feb 2024, 18:03

Ich hab den Matchplan gehört :lol:
Wir sind jetzt im Halbfinale und ich glaube, das macht jetzt keinen Sinn mehr, da dann noch zu verlieren. - Julian Brandt

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1437 Beitrag von Preusse76 » Do 29. Feb 2024, 18:09

Die Verunsicherung in unserer Truppe wirkt höchstgradig ansteckend.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1438 Beitrag von Ignazius5 » Do 29. Feb 2024, 18:40

Wenn wir immer in wichtigen Phasen der Saison gegen unterklassige Gegner verlieren, dann ist dies kein Fehler, sondern ein Befund.
Eine gewisse Anspannung hat man in solchen konkreten Spielen aber immer. Das kann man gar nicht verhindern. Also jetzt wirklich nur auf dieses eine letzte Spiel gesehen. Und in dem Spiel gegen Mainz selbst war es einfach eine Abfolge unglücklicher Ereignisse. Der frühe Rückstand, der vergebene Elfmeter und danach dann der nächste Nackenschlag.

Das war mit dem ganzen Rucksack dann wahrscheinlich einfach zu viel. Machen wir den Ausgleich (Elfer) kommt man vielleicht auch auf eine andere Schiene. Insofern ist das immer schwierig, da von Versagen zu sprechen. Ist leider so.

Mit dem Befund würde ich noch nicht mal widersprechen. Ja, wir sind in solchen Spielen oft zu leichtfertig. Aber das Ding gegen Mainz am letzten Spieltag mit der Gesamtlage würde ich da mal rausnehmen.

Gruß Ignazius

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1439 Beitrag von Tschuttiball » Do 29. Feb 2024, 19:15

Raus mit ihm! Die PK ist ja ne reinste Farce!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1440 Beitrag von Tonestarr » Do 29. Feb 2024, 19:29

Tschuttiball hat geschrieben: Do 29. Feb 2024, 19:15 Raus mit ihm! Die PK ist ja ne reinste Farce!
Echt ? Ich hab mir 4-5 Ausschnitte gegeben... Das hat mir komplett gereicht... Der Kerl ist so ein Selbstdarsteller...
Wir sind jetzt im Halbfinale und ich glaube, das macht jetzt keinen Sinn mehr, da dann noch zu verlieren. - Julian Brandt

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