10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

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El Emma
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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#161 Beitrag von El Emma » So 5. Nov 2023, 00:53

Ich habe ja oft gedacht, nach der Ära Robben/Ribery würden uns solche Demütigungen nicht mehr widerfahren.

Tatsache ist, dass man in jener Ära noch am besten gegen die Bayern abgeschnitten hat. Seit Klopp weg ist, geht da aber gar nichts mehr.

Der Gletscher hat gekalbt. Wir sind aber nicht das Kalb, sondern die Spalte.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#162 Beitrag von Mike1985 » So 5. Nov 2023, 06:11

Und nächste Woche in Stuttgart. Könnten bittere Tage werden.

pauli74
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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#163 Beitrag von pauli74 » So 5. Nov 2023, 07:56

Ignazius5 hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 00:48
Bringt dir nix wenn du "Technik-Granaten" wie Wolf, Ryerson, Bensebaini oder Öczan/Can im Kader hast.
Das ist ja Teil unseres Dilemmas! Die Bellinghams bzw. Spieler, die so etwas können, können wir nicht lange genug im Kader halten. Ohne dabei genannte Spieler abzuwerten. Aber Ende wachsen oder profitieren auch sie von solchen Spielern wie Bellingham bzw. Spielen mit ähnlicher Qualität, auch auf anderen Positionen.

Man glaubt doch nicht ernsthaft, dass München solche Spieler wie Dembele, Sancho, Bellingham, Haaland, Auba hätte gehen lassen oder gehen lassen müssen. Und das macht dann über die Jahre gesehen halt doch einen Unterschied. Insofern ist die Erkenntnis hin und wieder bitter, aber die Sache an sich erklärbar.

Da können die Experten in ihren Blasen dann erzählen, was sie wollen. Auch auf Dauer machts den Unterschied, und das wissen die Bayern auch. So simple ist das.

Gruß Ignazius
So ist es leider, am Ende frißt der größere Fisch den kleineren , auch wenn der ab und zu mal abhauen kann...
Egal , das wirklich wichtige Spiel kommt in 2 Tagen gegen Newcastle , gewinnen wir das sind wir in der CL fast weiter.

Bayern hat gestern gut gespielt, das Ergebniss spiegelt aber unsere Leistung nicht wirklich wieder .
Hatten etwas Spielpech. Vorne leider den letzten Pass nicht durchbekommen und hinten einige Fehler gemacht.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#164 Beitrag von Mike1985 » So 5. Nov 2023, 08:52

Ach ist dieser Hohn und Spott wieder toll! Wäre doch besser einfach nicht mehr anzutreten, Bock hat eh kein Spieler von uns auf diese Spiele, es wird nur 0:3 gewertet und wir können die Kräfte immer für die wichtigen Spiele danach schonen.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#165 Beitrag von dgb » So 5. Nov 2023, 09:22

pauli74 hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 07:56
Ignazius5 hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 00:48
Bringt dir nix wenn du "Technik-Granaten" wie Wolf, Ryerson, Bensebaini oder Öczan/Can im Kader hast.
Das ist ja Teil unseres Dilemmas! Die Bellinghams bzw. Spieler, die so etwas können, können wir nicht lange genug im Kader halten. Ohne dabei genannte Spieler abzuwerten. Aber Ende wachsen oder profitieren auch sie von solchen Spielern wie Bellingham bzw. Spielen mit ähnlicher Qualität, auch auf anderen Positionen.

Man glaubt doch nicht ernsthaft, dass München solche Spieler wie Dembele, Sancho, Bellingham, Haaland, Auba hätte gehen lassen oder gehen lassen müssen. Und das macht dann über die Jahre gesehen halt doch einen Unterschied. Insofern ist die Erkenntnis hin und wieder bitter, aber die Sache an sich erklärbar.

Da können die Experten in ihren Blasen dann erzählen, was sie wollen. Auch auf Dauer machts den Unterschied, und das wissen die Bayern auch. So simple ist das.

Gruß Ignazius
So ist es leider, am Ende frißt der größere Fisch den kleineren , auch wenn der ab und zu mal abhauen kann...
Egal , das wirklich wichtige Spiel kommt in 2 Tagen gegen Newcastle , gewinnen wir das sind wir in der CL fast weiter.

Bayern hat gestern gut gespielt, das Ergebniss spiegelt aber unsere Leistung nicht wirklich wieder .
Hatten etwas Spielpech. Vorne leider den letzten Pass nicht durchbekommen und hinten einige Fehler gemacht.
Das mit dem „wichtigen Spiel“ sehe ich völlig anders, wichtig ist nächste Woche gegen Stuttgart, nicht Dienstag gegen Newcastle. Wobei das nicht bedeutet, dass man gegen Newcastle nicht punkten darf. Aber ich sehe das Minimalziel, unter die ersten vier zu kommen, gefährdet. Das wird diese Saison kein Selbstläufer, insbesondere die Spiel in Stuttgart und gegen Leverkusen und Leipzig werden wegweisend sein. da muss der Fokus drauf liegen.

Zum Spiel gestern: Frankfurt hatte letzte Woche bereits die Schwächen im Kader auf den Außenbahnen aufgezeigt, die Bayer haben gestern alle Schwächen, aber insbesondere unser Geschwindigkeitsdefizit, aufgedeckt. Leider zuviel Durchschnitt im Kader. Die Bayern waren noch nicht mal richtig gut gestern, trotzdem waren wir chancenlos. Zum Trainer habe ich noch keine abschließende Meinung, im Gegensatz zu einigen hier glaube ich, dass das Problem eher der Kader, nicht der Trainer ist. Alles leider sehr ernüchternd.

Hoffentlich zieht das Management die richtigen Schlüsse aus solchen Vorstellungen wie gestern und hat die notwendigen Finanzmittel, um in den nächsten Transferperioden den Kader entsprechend anzupassen. Eine Glanzleistung ist die derzeitige Kaderplanug definitiv nicht.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#166 Beitrag von Exilruhri » So 5. Nov 2023, 09:36

Gegen Hoffenheim hat der "Jugendwahn" mit Reyna - JBG - Moukoko gut geklappt.
Dass gestern keiner von denen in der Startelf stand, war schon enttäuschend.
Geschwindigkeit hätte einges ausrichten können gegen die Bayern.

Ansonsten verkennt man aber doch die Tatsachen, wenn man das Spiel auf "Lehrling gegen Meister" runterbrechen will. Bayern und der BVB hätten auch vor der Saison die Trainer tauschen können; dann hätte es gestern trotzdem keinen Sieg für den BVB gegeben.
Wir hätten einfach nur einen Unsympathen als Trainer. :D
Mit dem Stein der Weisen macht ein Schlauer Schotter.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#167 Beitrag von El Emma » So 5. Nov 2023, 09:38

Nach 17 Spielen ohne Niederlage hat es den BVB an diesem Samstag wieder erwischt. Kaputtreden lassen sich Edin Terzic und Sebastian Kehl die jüngste Entwicklung aber nicht, mussten aber zugeben, dass beim 0:4 gegen Bayern München vieles schlecht gelaufen war.

Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/terzic-es-hat-vor ... 77/artikel

Klingt mir eher wie das Pfeifen im Wald. :)

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#168 Beitrag von crborusse » So 5. Nov 2023, 09:47

Im Grunde kann man sich dieses Spiel echt sparen, wäre besser für die Gesundheit und die Nerven. Früher hat man sich noch darauf gefreut, jetzt ist es jedes Mal ein reines Defizit, das einen ratlos zurücklässt.
Was haben wir (oder die Medien) Spielern wie Großkreutz oder Schmelzer die Klasse abgesprochen, aber mit den beiden und auf der anderen Seite Piszczek und Kuba hatte man der Weltklasse immer etwas entgegenzusetzen.

Jetzt spielt da Durchschnitt wie Wolf, Bensebaini oder Ryerson, wo selbst Leverkusen mit Grimaldo und Frimpong zwei deutlich bessere Spieler auf den Positionen hat. Unser Scouting war auch mal besser.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#169 Beitrag von Stumpen » So 5. Nov 2023, 10:13

... El Clasico.. Sehr, sehr lustig. Nicht sexy, aber erfolgreich scheint an seine Grenzen zu kommen, wenn es gegen Mannschaften geht, denn wir nicht hinsichtlich der Investitionen ins Team um Faktor 3 überlegen sind. Die nächsten Wochen werden uns, in anbetracht der Gegner, noch viel Freude bereiten.

Die waren auf jeder Position besser besetzt und wollten mehr. Das Ergebnis ist dann nur eine logische Konsequenz. Insbesondere wenn wir ohne Herz, ohne Taktik auflaufen. Ein Schuss aufs Tor in 90min. Clown"s Truppe.

Die Buxe war mal wieder gestrichen voll. Erbärmliche Vorstellung.

Dicke Backen machen und so abliefern ... lustig, sehr lustig.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#170 Beitrag von Tschuttiball » So 5. Nov 2023, 10:16

crborusse hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:47 Im Grunde kann man sich dieses Spiel echt sparen, wäre besser für die Gesundheit und die Nerven. Früher hat man sich noch darauf gefreut, jetzt ist es jedes Mal ein reines Defizit, das einen ratlos zurücklässt.
Was haben wir (oder die Medien) Spielern wie Großkreutz oder Schmelzer die Klasse abgesprochen, aber mit den beiden und auf der anderen Seite Piszczek und Kuba hatte man der Weltklasse immer etwas entgegenzusetzen.

Jetzt spielt da Durchschnitt wie Wolf, Bensebaini oder Ryerson, wo selbst Leverkusen mit Grimaldo und Frimpong zwei deutlich bessere Spieler auf den Positionen hat. Unser Scouting war auch mal besser.
Unser Scouting scheint nur noch die Prämisse "Deutsch oder Bundesliga" zu haben. Nur blöd das anscheinend Kehl, Watzke & Edin noch nicht realisiert haben, dass die Deutsche Nationalmannschaft seit Jahren nicht mehr das ist was sie mal war. Und wenn, dann gehen die guten Spieler lieber nach München, da man dort deutlich mehr verdient.
Was gleichzeitig auch unser Problem ist: es fehlt die Kohle die guten Spieler wie Haaland, Bellingham oder Sancho zu halten. So wird man übrigens nie nachhaltig (!) eine 2. Alternative zu Bayern in Deutschland aufbauen können, da die Kohle fehlt.
Das Problem wird man mit 50+1 auch nie lösen können. Der Standort Nachteil Dortmund ist da auch nicht zu vernachlässigen. Ist halt nicht München, Hamburg oder Berlin. Und da ist man im nächsten Dilemma: 50+1 will auch keiner aufgeben, nur der Fussball entwickelt sich in genau diese Richtung. Da muss man in Dortmund extrem aufpassen, dass man nicht den Anschluss verliert - in Deutschland. International hat man das schon längst. Über das Achtelfinale CL zu kommen, ist ein riesen Erfolg. Dies war vor x Jahren auch anders - nur da war die internationale finanzielle Schere noch längst nicht so weit auseinander wie aktuell :!:
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#171 Beitrag von LEF » So 5. Nov 2023, 10:41

Einen Tag nach dem Desaster bleibt zu konstatieren: Keine skandalösen Schiedsrichterentscheidungen (wie sonst üblich)...kaum verletzte Spieler, und trotzdem vorgeführt worden.
Na, wenn das mal nicht zu denken gibt. :(

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#172 Beitrag von Herb » So 5. Nov 2023, 11:07

El Emma hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:38 Nach 17 Spielen ohne Niederlage hat es den BVB an diesem Samstag wieder erwischt. Kaputtreden lassen sich Edin Terzic und Sebastian Kehl die jüngste Entwicklung aber nicht, mussten aber zugeben, dass beim 0:4 gegen Bayern München vieles schlecht gelaufen war.

Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/terzic-es-hat-vor ... 77/artikel

Klingt mir eher wie das Pfeifen im Wald. :)
Unglaublich. Merken die eigentlich noch was?

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#173 Beitrag von Herb » So 5. Nov 2023, 11:10

dgb hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:22 Hoffentlich zieht das Management die richtigen Schlüsse aus solchen Vorstellungen wie gestern und hat die notwendigen Finanzmittel, um in den nächsten Transferperioden den Kader entsprechend anzupassen. Eine Glanzleistung ist die derzeitige Kaderplanug definitiv nicht.
Richtige Schlüsse ziehen? Unser Management? Das hoffen wir doch mittlerweile in jeder Saison, Ergebnis bekannt.
Unser Verein muss komplett auf links gedreht werden, wir brauchen in allen Bereichen neue Köpfe. Vorher wird sich nichts zum Besseren ändern.

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#174 Beitrag von pauli74 » So 5. Nov 2023, 11:13

dgb hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:22
pauli74 hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 07:56
Ignazius5 hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 00:48
Bringt dir nix wenn du "Technik-Granaten" wie Wolf, Ryerson, Bensebaini oder Öczan/Can im Kader hast.
Das ist ja Teil unseres Dilemmas! Die Bellinghams bzw. Spieler, die so etwas können, können wir nicht lange genug im Kader halten. Ohne dabei genannte Spieler abzuwerten. Aber Ende wachsen oder profitieren auch sie von solchen Spielern wie Bellingham bzw. Spielen mit ähnlicher Qualität, auch auf anderen Positionen.

Man glaubt doch nicht ernsthaft, dass München solche Spieler wie Dembele, Sancho, Bellingham, Haaland, Auba hätte gehen lassen oder gehen lassen müssen. Und das macht dann über die Jahre gesehen halt doch einen Unterschied. Insofern ist die Erkenntnis hin und wieder bitter, aber die Sache an sich erklärbar.

Da können die Experten in ihren Blasen dann erzählen, was sie wollen. Auch auf Dauer machts den Unterschied, und das wissen die Bayern auch. So simple ist das.

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So ist es leider, am Ende frißt der größere Fisch den kleineren , auch wenn der ab und zu mal abhauen kann...
Egal , das wirklich wichtige Spiel kommt in 2 Tagen gegen Newcastle , gewinnen wir das sind wir in der CL fast weiter.

Bayern hat gestern gut gespielt, das Ergebniss spiegelt aber unsere Leistung nicht wirklich wieder .
Hatten etwas Spielpech. Vorne leider den letzten Pass nicht durchbekommen und hinten einige Fehler gemacht.
Das mit dem „wichtigen Spiel“ sehe ich völlig anders, wichtig ist nächste Woche gegen Stuttgart, nicht Dienstag gegen Newcastle. Wobei das nicht bedeutet, dass man gegen Newcastle nicht punkten darf. Aber ich sehe das Minimalziel, unter die ersten vier zu kommen, gefährdet. Das wird diese Saison kein Selbstläufer, insbesondere die Spiel in Stuttgart und gegen Leverkusen und Leipzig werden wegweisend sein. da muss der Fokus drauf liegen.
Die CL Quali ist wichtiger, sehe ich auch so, aber das ist noch lange hin.
Aber die drei genannten Vereine haben jetzt gestern nicht besser gespielt als wir.(Stuttgarg hat zuletzt verloren, RB sogar 0:2 gegen Mainz und Leverkusen duselt sich
zum 3:2 gegen platte Hoffenheimer ).

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#175 Beitrag von Schwejk » So 5. Nov 2023, 11:21

El Emma hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:38 Nach 17 Spielen ohne Niederlage hat es den BVB an diesem Samstag wieder erwischt. Kaputtreden lassen sich Edin Terzic und Sebastian Kehl die jüngste Entwicklung aber nicht, mussten aber zugeben, dass beim 0:4 gegen Bayern München vieles schlecht gelaufen war.

Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/terzic-es-hat-vor ... 77/artikel

Klingt mir eher wie das Pfeifen im Wald. :)
Terzic: "Es hat vorne und hinten nicht gepasst - in allen Bereichen"

Diese oder ähnliche regelmäßig zu hörenden Worte sollten zur BVB-Hymne vertont und nach Spielen – mit Pfiffen unterlegt – abgespielt werden. ;)
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Der Verstand ist ein Hemmungsapparat gegen das Sofortreagieren auf ein Instinkturteil" (Nietzsche).

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#176 Beitrag von Tschuttiball » So 5. Nov 2023, 11:33

Herb hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 11:10
dgb hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:22 Hoffentlich zieht das Management die richtigen Schlüsse aus solchen Vorstellungen wie gestern und hat die notwendigen Finanzmittel, um in den nächsten Transferperioden den Kader entsprechend anzupassen. Eine Glanzleistung ist die derzeitige Kaderplanug definitiv nicht.
Richtige Schlüsse ziehen? Unser Management? Das hoffen wir doch mittlerweile in jeder Saison, Ergebnis bekannt.
Unser Verein muss komplett auf links gedreht werden, wir brauchen in allen Bereichen neue Köpfe. Vorher wird sich nichts zum Besseren ändern.
Will Watzke nicht eh bald zurücktreten?
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#177 Beitrag von Herb » So 5. Nov 2023, 11:36

Ich will es hoffen. Und Kehl soll bitte auch gehen.

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#178 Beitrag von Berk09 » So 5. Nov 2023, 11:37

Schwejk hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 11:21
El Emma hat geschrieben: So 5. Nov 2023, 09:38 Nach 17 Spielen ohne Niederlage hat es den BVB an diesem Samstag wieder erwischt. Kaputtreden lassen sich Edin Terzic und Sebastian Kehl die jüngste Entwicklung aber nicht, mussten aber zugeben, dass beim 0:4 gegen Bayern München vieles schlecht gelaufen war.

Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/terzic-es-hat-vor ... 77/artikel

Klingt mir eher wie das Pfeifen im Wald. :)
Terzic: "Es hat vorne und hinten nicht gepasst - in allen Bereichen"

Diese oder ähnliche regelmäßig zu hörenden Worte sollten zur BVB-Hymne vertont und nach Spielen – mit Pfiffen unterlegt – abgespielt werden. ;)
Und dann geht es so weiter, oder:
...und am Ende der dunklen Gasse, erstrahlt der Feldweg. Borussia Dortmund- 09.
100.000 Steine wurden schon umgedreht in diesem Verein.
Die Menschen im schwarz und gelben Ruhrgebiet wundern sich immer noch, was dabei rausgekommen ist.

Mich für meine Teil wundert nix mehr. Beweis: noch nie habe ich eine Niederlage zu Hause so teilnahmslos hingenommen...

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#179 Beitrag von Schwejk » So 5. Nov 2023, 12:05

"Wir sind sehr, sehr schlecht in dieses Spiel gekommen" (Kehl).

Ein neues Phänomen? Wie oft ist hier schon zu lesen gewesen: "Wir müssen die ersten (15) Minuten schadlos überstehen", ohne daß dieser Wunsch, diese Forderung, erfüllt worden ist.

Was ist der Grund dieser regelmäßig auftretenden Schläfrigkeit, Fahrigkeit, Unkonzentriertheit?
Ich bin skeptisch, daß hier ein ehernes borussisches Naturgesetz zu vermuten sei, indem etwa eine "BVB-DNA" als Erklärungsversuch aufs Tapet gebracht wird. ;)

Was also?
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Der Verstand ist ein Hemmungsapparat gegen das Sofortreagieren auf ein Instinkturteil" (Nietzsche).

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Re: 10.Spieltag: Spielthread BVB vs Bazen

#180 Beitrag von Mike1985 » So 5. Nov 2023, 12:14

Mich kotzt einfach jedes Mal wieder diese Sprüche unter der Woche an was man sich alles vornimmt und dass man bereit ist und das Stadion brennen wird und bla bla bla. Dann sollen sie doch einfach gar nichts sagen oder gleich ehrlich sein dass man schiss davor hat und wahrscheinlich die Kiste voll kriegt.

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