Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

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Tschuttiball
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#241 Beitrag von Tschuttiball » So 10. Jan 2021, 14:53

Fand das auch nicht problematisch, zumal er ja meinte er hätte Jungtypen gesagt. Den Begriff Jungtürken kenn ich hier in der Schweiz nicht mal.
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#242 Beitrag von Schwejk » So 10. Jan 2021, 14:57

"Jungtürken", ein politisch-historischer Begriff, der auf eine modernistisch orientierte Gruppe zurückgeht, die auf liberale Reformen und eine konstitutionelle Staatsform des Osmanischen Reichs hinarbeitete.
Insofern entdecke ich vor dem Hintergrund der Begriffsgenese nix Rassistisches im Gebrauch dieser Vokabel, die sich im Alltagssprech eher im Assoziationsgehalt auf das Bestimmungswort "Jung" als auf das Grundwort "Türken" bezieht.

Sprachsensibilität gut und – logo - stets berechtigt, Übertreibungen erweisen ihr aber einen Bärendienst.
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#243 Beitrag von Bor-ussia09 » So 10. Jan 2021, 15:07

Pew hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 14:48
Ob das jetzt so clever ist diesen Begriff (statt bspw "die jungen wilden") immer noch zu verwenden sei mal dahin gestellt, weil eben genau diese Reaktionen vorhersehbar sind. Aber Rassismus erkenne ich da nicht. Problematischer in die Richtung war eher, als einer in der Runde meinte, dass der in Frankfurt geborene Deutsche Nationalspieler Emre Can Türke sei.
Das lässt erahnen, welche „Dumpfbacken“ zum Teil in solchen Diskussionsrunden sitzen.
Eigentlich hätte ihm auffallen müssen , dass der Geburtsort von Can(Frankfurt)nicht in der Türkei, sondern in Deutschland liegt und (als zusätzliche Hilfe) Can deutscher Nationalspieler ist.
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#244 Beitrag von Zubitoni » So 10. Jan 2021, 15:37

wenn er „die jungtürken“ gesagt hätte, wärs ok. „irgendwelche jungtürken“ ist abwertend, daher wars in summe nicht ok. auch kein drama, aber schon nervig, dass wir mittlerweile jede woche über sowas diskutieren / müssen.

Falls mein Beitrag Kritik enthält, steht dieser unter folgendem Vorbehalt: Ich bin BVB Fan und werde es bleiben. Susi und das ganze Management erledigen ihre Aufgaben insgesamt zu meiner [„vollsten“ gestrichen am 27.10.19] Zufriedenheit.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#245 Beitrag von Bernd1958 » So 10. Jan 2021, 15:41

Wenn aus Jungtypen Jungtürken werden und dadurch ein Rassismusfass aufgemacht wird, dann ist etwas faul im Staate Israel und nicht nur da
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#246 Beitrag von Bor-ussia09 » So 10. Jan 2021, 15:46

Sehe da auch nichts ras­sis­tisches .
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#247 Beitrag von Oli-09-ver » So 10. Jan 2021, 15:47

Ach herrje.
Die tägliche Dosis Gutmenschentum gibt mir heut...

Alberne Scheisse.
Das ganze sollte uns aber nicht vergessen lassen, dass Al Bundy 1966 vier Touchdowns in einem Spiel gemacht hat und den Polk High School Panthers damit zur Stadtmeisterschaft verholfen hat.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#248 Beitrag von Zubitoni » So 10. Jan 2021, 15:50

Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:41
Wenn aus Jungtypen Jungtürken werden und dadurch ein Rassismusfass aufgemacht wird, dann ist etwas faul im Staate Israel und nicht nur da
dann wärs schlimm, ja. was hast du gehört?

Falls mein Beitrag Kritik enthält, steht dieser unter folgendem Vorbehalt: Ich bin BVB Fan und werde es bleiben. Susi und das ganze Management erledigen ihre Aufgaben insgesamt zu meiner [„vollsten“ gestrichen am 27.10.19] Zufriedenheit.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#249 Beitrag von Schwejk » So 10. Jan 2021, 15:53

Oli-09-ver hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:47
Ach herrje.
Die tägliche Dosis Gutmenschentum gibt mir heut...

Alberne Scheisse.
Political Overcorrectness ist in der Tat ein Selbsttor einer intendierten PC (einer Anstandsnorm) und somit auch für die Absichten der von dir - sorry: so ausgelutscht :!: - bezeichneten "Gutmenschen".
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#250 Beitrag von crborusse » So 10. Jan 2021, 16:49

Dann lasst uns doch einfach auch diese Mischung "Deutsch-Türke" o.ä. nicht mehr benutzen. Entweder ist jemand Deutscher oder Türke. Hätte man das Problem da doch schon mal gelöst.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#251 Beitrag von Schwejk » So 10. Jan 2021, 16:53

crborusse hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 16:49
Dann lasst uns doch einfach auch diese Mischung "Deutsch-Türke" o.ä. nicht mehr benutzen. Entweder ist jemand Deutscher oder Türke. Hätte man das Problem da doch schon mal gelöst.
Och, ich lebe primig mit der Betitelung "Deutsch-Schwede-Ungar". ;-)
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#252 Beitrag von Bernd1958 » So 10. Jan 2021, 17:03

Zubitoni hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:50
Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:41
Wenn aus Jungtypen Jungtürken werden und dadurch ein Rassismusfass aufgemacht wird, dann ist etwas faul im Staate Israel und nicht nur da
dann wärs schlimm, ja. was hast du gehört?
Ich habe definitiv nichts von Türken gehört. Erst als Helmer nach der Werbung damit anfing. In meinen Ohren hat Reif gesagt diese Jungtypen beim BVB und er meinte quasi Jungspunde und dann war man erst mal am überlegen welcher Türke denn beim BVB spielt
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#253 Beitrag von Herb » So 10. Jan 2021, 17:21

Er kann ja nur Jungtypen gemeint haben. Alles andere macht überhaupt keinen Sinn.

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#254 Beitrag von Tschuttiball » So 10. Jan 2021, 17:24

Herb hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:21
Er kann ja nur Jungtypen gemeint haben. Alles andere macht überhaupt keinen Sinn.
Hat er auch. Ich finde diese übersensiblen Diskussionen langsam ermüdend. Vor allem da er das ja auch nochmals korrigiert hat, bzw bestätigt was er gesagt hat. Aber wahrscheinlich darf man einem Türken nicht mal mehr Türke sagen, oder einem Schweizer, Schwizer. Aiaiai...
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#255 Beitrag von Herb » So 10. Jan 2021, 17:33

Edit: Ich kannte den Begriff bislang nicht.
Zuletzt geändert von Herb am So 10. Jan 2021, 18:00, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#256 Beitrag von Pew » So 10. Jan 2021, 17:39

Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:03
Zubitoni hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:50
Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:41
Wenn aus Jungtypen Jungtürken werden und dadurch ein Rassismusfass aufgemacht wird, dann ist etwas faul im Staate Israel und nicht nur da
dann wärs schlimm, ja. was hast du gehört?
Ich habe definitiv nichts von Türken gehört. Erst als Helmer nach der Werbung damit anfing. In meinen Ohren hat Reif gesagt diese Jungtypen beim BVB und er meinte quasi Jungspunde und dann war man erst mal am überlegen welcher Türke denn beim BVB spielt
Dann hast du dich verhört:
https://twitter.com/HolgerKliem/status/ ... 8349953025

Hier auch die Passage mit Can:
https://twitter.com/Ebbelwoicola/status ... 2894721024

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#257 Beitrag von Tonestarr » So 10. Jan 2021, 17:50

Also die Jungtürken Aussage macht doch überhaupt keinen Sinn obwohl er dass eindeutig sagt...

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#258 Beitrag von emma66 » So 10. Jan 2021, 17:56

Tonestarr hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:50
Also die Jungtürken Aussage macht doch überhaupt keinen Sinn obwohl er dass eindeutig sagt...
so manches was der reiff von sich gibt, macht überhaupt keinen sinn.
Schalke ist heilbar :mrgreen:

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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#259 Beitrag von Bernd1958 » So 10. Jan 2021, 17:56

Pew hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:39
Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:03
Zubitoni hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:50
Bernd1958 hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 15:41
Wenn aus Jungtypen Jungtürken werden und dadurch ein Rassismusfass aufgemacht wird, dann ist etwas faul im Staate Israel und nicht nur da
dann wärs schlimm, ja. was hast du gehört?
Ich habe definitiv nichts von Türken gehört. Erst als Helmer nach der Werbung damit anfing. In meinen Ohren hat Reif gesagt diese Jungtypen beim BVB und er meinte quasi Jungspunde und dann war man erst mal am überlegen welcher Türke denn beim BVB spielt
Dann hast du dich verhört:
https://twitter.com/HolgerKliem/status/ ... 8349953025

Hier auch die Passage mit Can:
https://twitter.com/Ebbelwoicola/status ... 2894721024
Jau, wahrscheinlich weil ich den Begriff Jungtürken noch nie gehört habe. Habe jetzt gegoogelt und bei Wikipedia gefunden, dass der Begriff wohl eher politisch ist und für „ Junge Wilde“ steht. Da ist aber nichts mit Rassismus. Aber man wirft Reif jetzt ja sogar vor, das er Haaland und Upamecano als Büffel bezeichnet hat . Ich verstehe die heutige korrekte Welt nicht mehr
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Re: Wontorra, Sky 90 DoPa, ZwWdF etc. zur Saison 2019/20

#260 Beitrag von Pew » So 10. Jan 2021, 18:00

Tonestarr hat geschrieben:
So 10. Jan 2021, 17:50
Also die Jungtürken Aussage macht doch überhaupt keinen Sinn obwohl er dass eindeutig sagt...
Ich habe das so aufgefasst, dass er damit sagen wollte, dass er Hummels und Reus als Spieler sieht, die solche Aussagen wohl überlegt haben und eben nicht ein unerfahrener Spieler, der jetzt aus Frust und Übereifer den Trainer absägt. Für mich macht die Verwendung des Wortes in dem Kontext durchaus Sinn. Ich sehe auch keinen Rassismus darin, schließlich ist das ein fester Begriff, wenn er auch aus der Mode gekommen ist und die etwas hysterische Reaktion wird bei der Thematik am Ende eher schaden.

Der zweite Clip beinhaltet aber mMn schon etwas rassistisches, auch wenn es wahrscheinlich nicht so gemeint war. Das Problem ist eben auch, dass das mittlerweile im Wochentakt in dieser Sendung passiert.

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