29.Spieltag: Spielthread Klappdach vs BVB

[Ignazius5]

Einfache Erklärung: Weil der VAR Hartmann heißt.

Na dann herzlichen Glückwunsch dazu.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

Für Hamann klar Elfer bei Adeyemi. Sowie keine gelb-rote gegen Adeyemi.

[Freddy]

@ Tschutti,

Moukoko wird keiner mehr.Er kann sich bei den "Erwachsenen" nicht durchsetzen.
Das Argument: Abwarten,der benötigt noch Zeit trifft bei ihm nicht zu.
Wenn er der Überflieger wäre (im Jugendbereich),dann hätte er sich schon
längst auch bei den Senioren durchgesetzt.
Wie auch immer: Er hat (wie andere auch) einen gut dotierten Vertrag
im Teilzeit-Modus (zu mehr langt es nicht) und das noch einige Jahre.

[Ignazius5]

Moukoko wird keiner mehr. Er kann sich bei den "Erwachsenen" nicht durchsetzen.

Ist halt eine Frage, wie viel Zeit wir haben. Und genau darin besteht ja auch das Problem mit den Talenten: Sie müssen spielen, der Verein muss punkten. Das passt halt nicht immer, sagt aber nicht immer etwas darüber aus, ob der Spieler das Potenzial hat oder nicht. Aber manchmal dauerts eben länger.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

Moukoko wird keiner mehr. Er kann sich bei den "Erwachsenen" nicht durchsetzen.

Ist halt eine Frage, wie viel Zeit wir haben. Und genau darin besteht ja auch das Problem mit den Talenten: Sie müssen spielen, der Verein muss punkten. Das passt halt nicht immer, sagt aber nicht immer etwas darüber aus, ob der Spieler das Potenzial hat oder nicht. Aber manchmal dauerts eben länger.

Gruß Ignazius

Jep, wir haben keine Zeit. Die absoluten Top Talente packen es mehr oder weniger direkt, bzw. man sieht eine laufende Entwicklung (Haaland, Bellingham & Co.).
Deshalb = Moukoko bitte im Sommer ausleihen, der Junge benötigt Spielpraxis als Stammspieler.

[Theo]

Fazit, 3 Punkte trotz 2 Mann weniger (Adeyemi und Schiri) gegen total harmlose Gladbacher. Jetzt hoffen wir mal, dass bis zum Dienstag alle wieder fit sind und unsere Leistungskurve steil nach oben geht.

[Bernd1958]

Moukoko wird keiner mehr. Er kann sich bei den "Erwachsenen" nicht durchsetzen.

Ist halt eine Frage, wie viel Zeit wir haben. Und genau darin besteht ja auch das Problem mit den Talenten: Sie müssen spielen, der Verein muss punkten. Das passt halt nicht immer, sagt aber nicht immer etwas darüber aus, ob der Spieler das Potenzial hat oder nicht. Aber manchmal dauerts eben länger.

Gruß Ignazius

Ich vergleiche das mal mit Wirtz, der wurde in der Jugend lange nicht so gehypt und ihm wurden nicht die EUR in den Allerwertesten geschoben. Ganz andere Entwicklung, woran liegt das?

[Ignazius5]

Ich vergleiche das mal mit Wirtz, der wurde in der Jugend lange nicht so gehypt und ihm wurden nicht die EUR in den Allerwertesten geschoben. Ganz andere Entwicklung, woran liegt das?

Hype kann man nur bedingt unterdrücken, wenn die Leistung im Nachwuchsbereich stimmt. Jude z.B. war auch gehypt. Auch die Leistung von Mucki waren nicht so schlecht. Aber wenn der Hype dann einmal da ist, kann man entsprechende Spieler nicht mehr mit einem Butterbrot und einer warmen Mahlzeit abziehen. Ist nun mal leider so.

Es war oder ist auch nicht falsch, solche Spieler zunächst im eigenem Verein hochzuziehen und ihnen die Chance zu geben. Wenn es klappt, alles gut, wird es etwas schwieriger, kann man es mit einer Leihe probieren. Ist echt nicht das Problem. Entwicklung läuft halt nicht immer so geradlinig, wie man es gerne hätte.

Zusatz: Die bei der ARD erzählen aber auch Märchen, oder?

Erste Einstellung zum Elfer: Man sieht das Adeyemi zuerst am Ball ist. Danach zeigt man das Tor und die Zurücknahme samt Begründung. Aussage: Der Torwart war am Ball, deswegen berechtigt kein Elfer. Ernsthaft? Gezeigt wird dazu eine Szene von der anderen Seite, wo man nicht genau einschätzen kann, wer zuerst am Ball ist, statt einfach nochmal die erste Szene zu zeigen, wo man den ersten Kontakt von Adeyemi deutlich sieht.

Gruß Ignazius

[Stumpen]

... was soll man sagen? Gewogen und für zu leicht befunden.

Mag etwas am Trainer liegen, aber unterm Strich ist es zu wenig.

Moukoko, Adeyemi und Gittens kommen über Ansätze nicht hinaus. Jedenfalls bei uns.

Schnitt im Sommer machen.

Im Übrigen hängt Maatsen auch etwas durch. Mehr als eine weitere Leihe darf es nicht geben.

[Ignazius5]

Mag etwas am Trainer liegen, aber unterm Strich ist es zu wenig.

Warum ist immer an allem der Trainer schuld? Mucki ist im zweiten Jahr bei den Profis und zarte 19 Jahren alt. Ein Erling ist er offenbar nicht. Er hat nicht diese Abschlussstärke oder dieses Maß an Mentalität. Und Erling war bei uns auch nicht zwanghaft der Dribbelkönig oder Feinmotoriker, sondern überzeugte mit Einsatzwillen und Zug zum Tor sowie seine Abschlussstärke im Strafraum. Damit nahm er auch das Team mit bzw. bekam dann auch die Bälle.

Es fällt bei Mucki halt wirklich auf, dass er seine Art zu spielen im Spiel nicht lange halten kann. Er kommt in den Kurzeinsätzen meist über seine Physis. Die guten Szenen hat er zumeist im Gegenpressing bei Balleroberung. Siehe gegen Frankfurt, wo er den Ball erobert und auf Gittens durchsteckt oder dann auch mal selbst zum Abschluss kommt bzw. sein Tor macht. Teilweise auch schöne.

Funktioniert das nicht, läuft das Spiel auch schnell komplett an hm vorbei. Wo man ihn auch kaum anspielen kann, um den Ball mal zu halten und so Sachen.

Momentan lebt er von seinem Talent als Versprechen auf die Zukunft. Aber das allein rechtfertigt keine Garantie für einen Stammlatz. In keinem Verein der Welt und unabhängig von den Trainern. Edin wird ja auch an den Ergebnissen und der Spielweise gemessen. Wenn keine Cl Quali am Ende, wird der Druck nicht kleiner. Welcher Trainer gibt den in so einer Situationen einem talentierten Stürmer einfach mal so das Vertrauen, der für sich zunächst mal Zeit für seine Entwicklung reklamiert? Aber eben auch noch nicht dieser Zielspieler ist.

Gruß Ignazius

[Bernd1958]

Mag etwas am Trainer liegen, aber unterm Strich ist es zu wenig.

Warum ist immer an allem der Trainer schuld? Mucki ist im zweiten Jahr bei den Profis und zarte 19 Jahren alt. Ein Erling ist er offenbar nicht. Er hat nicht diese Abschlussstärke oder dieses Maß an Mentalität. Und Erling war bei uns auch nicht zwanghaft der Dribbelkönig oder Feinmotoriker, sondern überzeugte mit Einsatzwillen und Zug zum Tor sowie seine Abschlussstärke im Strafraum. Damit nahm er auch das Team mit bzw. bekam dann auch die Bälle.

Es fällt bei Mucki halt wirklich auf, dass er seine Art zu spielen im Spiel nicht lange halten kann. Er kommt in den Kurzeinsätzen meist über seine Physis. Die guten Szenen hat er zumeist im Gegenpressing bei Balleroberung. Siehe gegen Frankfurt, wo er den Ball erobert und auf Gittens durchsteckt oder dann auch mal selbst zum Abschluss kommt bzw. sein Tor macht. Teilweise auch schöne.

Funktioniert das nicht, läuft das Spiel auch schnell komplett an hm vorbei. Wo man ihn auch kaum anspielen kann, um den Ball mal zu halten und so Sachen.

Momentan lebt er von seinem Talent als Versprechen auf die Zukunft. Aber das allein rechtfertigt keine Garantie für einen Stammlatz. In keinem Verein der Welt und unabhängig von den Trainern. Edin wird ja auch an den Ergebnissen und der Spielweise gemessen. Wenn keine Cl Quali am Ende, wird der Druck nicht kleiner. Welcher Trainer gibt den in so einer Situationen einem talentierten Stürmer einfach mal so das Vertrauen, der für sich zunächst mal Zeit für seine Entwicklung reklamiert? Aber eben auch noch nicht dieser Zielspieler ist.

Gruß Ignazius

Nur mal so, Moukoko ist seit November 2020 Bundesligaspieler und trainiert bereits schon länger in der Profimannschaft mit. Aber trotzdem gebe ich ihm noch Zeit. Talent hat er, aber er wird bei uns nicht mehr glücklich werden. Er braucht Spielpraxis und Vertrauen. Beides bekommt er hier nicht. Für die U23 wird er zu gut oder sich zu schade sein. Gerne sollte er ein Jahr bei einem ambitionierten Verein der 2. Liga spielen. Wenn Hertha Dardai als Trainer behält, dann sollte er dahin gehen. Dardai hat ein Händchen für junge Spieler. Nach Köln geht ja nicht

[Ignazius5]

Er braucht Spielpraxis und Vertrauen. Beides bekommt er hier nicht.

Punkt 1: Absolut.
Punkt 2: Was auch in Verbindung mit anderen Dingen steht.

Einsatzzeiten: Hängt auch ein bisschen, denke ich, an der Gesamtsituation in dieser Spielzeit. Gerade auch in der Hinrunde war das alles ein bisschen zäher. In der Rückrunde sieht das etwas "entspannter" aus. Wenngleich der Druck natürlich nicht geringer geworden ist. Das sind nicht zwanghaft Umstände für ruhige Talentförderung. Wenn er sofort "funktionieren" würde, wäre das auch kein Problem. Dann würde er auch deutlich mehr spielen. Ist ja nicht so, als dass wir ein Überangebot an einsatzbereiten Stürmern mit ausgeprägten Killerinstinkt hätten.

Leihe: Aus unserer Sicht sicherlich eine sinnvolle Maßnahme. Natürlich. Kommt aber immer auch darauf an, wie intern die Kommunikation während der Vertragsverlängerung ist oder war. Kann gut sein, dass es sein Wunsch bzw. Bestandteil der Verlängerung gewesen ist, zunächst hier zu bleiben und hier den Sprung oder nächsten Schritt zu schaffen. Was auch okay wäre. Ob das beide Seiten für den Sommer dann anders beurteilen, muss man abwarten.

Nur, und das scheint mir ein wichtiger Punkt, wünscht man sich in so Spielen wie gestern (Er erhält den Vorzug vor Füllkrug), den Ticken mehr. Was nicht zwangsweise etwas mit Toren zu tun hat. Das sind dann banal gesehen auch Zweikämpfe, Laufwege, Passsicherheit, taktisches Verhalten usw. Und daran droht das Unternehmen aus meiner Sicht zu zu scheitern oder aktuell die Entwicklung eine gewisse Delle zu durchlaufen. Was auch okay wäre, wenn man die Gesamtentwicklung berücksichtigt.

Nur kann er aktuell nicht erwarten einfach mal so fünf Spiele am Stück zu bekommen. Das rechtfertigen aus meiner Sicht seine Daten nicht. Auch nicht die allgemeine sportliche Situation.

Gruß Ignazius

[crborusse]

Ich finde diese zweite Elferszene unglaublich. Dass eine Entscheidung kontrolliert wird, ok. Dass kontrolliert wurde und dann alle parat stehen zum Elfmeter (Schütze beim Anlauf, der Rest außerhalb des 16ers, der Schiri an seiner üblichen Position) heißt für mich, alles ist abgeschlossen und es wurde auf Elfmeter entschieden. Dass dann genau beim Schuß von Sabitzer nichts freigegeben war und im Hintergrund doch nochmal kontrolliert wird, ist absolut unprofessionell und unverschämt. Auch diese Szene hat man so noch nie gesehen und wird sie vermutlich nicht noch einmal sehen. Mal wieder ist der BVB negativ involviert. Ein absoluter Witz!

Ansonsten eine richtig schwache Gladbacher Mannschaft, die man mit 11 gg 11 und "normalen" Entscheidungen und etwas Konzentration 4 oder 5:1 schlagen würde. Dank Adeyemi dann wieder eine Abwehrschlacht. Meiner Meinung nach dennoch verdient gewonnen.

[jasper1902]

Moukoko war sehr schwach gestern !
Ansonsten war mein Eindruck aus dem Stadion, dass die Truppe leidenschaftlich gekämpft hat was das Mindeste ist was man erwarten darf.

sgG

[Schwejk]

[jasper1902]

Wer eröffnet für Dienstag ?

sgG

[Schwejk]

Wer eröffnet für Dienstag ?

sgG

Der Volksmund antwortet in solchen Fällen: "Immer, der fragt".

[daysleeper18783]

Ich finde diese zweite Elferszene unglaublich. Dass eine Entscheidung kontrolliert wird, ok. Dass kontrolliert wurde und dann alle parat stehen zum Elfmeter (Schütze beim Anlauf, der Rest außerhalb des 16ers, der Schiri an seiner üblichen Position) heißt für mich, alles ist abgeschlossen und es wurde auf Elfmeter entschieden. Dass dann genau beim Schuß von Sabitzer nichts freigegeben war und im Hintergrund doch nochmal kontrolliert wird, ist absolut unprofessionell und unverschämt. Auch diese Szene hat man so noch nie gesehen und wird sie vermutlich nicht noch einmal sehen. Mal wieder ist der BVB negativ involviert. Ein absoluter Witz!

Ansonsten eine richtig schwache Gladbacher Mannschaft, die man mit 11 gg 11 und "normalen" Entscheidungen und etwas Konzentration 4 oder 5:1 schlagen würde. Dank Adeyemi dann wieder eine Abwehrschlacht. Meiner Meinung nach dennoch verdient gewonnen.

Laut Schiedsrichter Mediensprecher Feuerherdt war nach den Äußerungen des Kommentators die Szene nochmal überprüft worden. Keine Ahnung ob das stimmt. Kommt aus dem „Wahre Tabelle“ Forum.

[Tschuttiball]

Im Doppelpass heute wurde alles sehr transparent, Audio Mitschnitte der Schiris, von Feuerherdt gezeigt. War schon alles korrekt so.

[crborusse]

Im Doppelpass heute wurde alles sehr transparent, Audio Mitschnitte der Schiris, von Feuerherdt gezeigt. War schon alles korrekt so.

Warum schickt man dann alle aus dem 16er und stellt sich an die passende Position zur Ausführung, wenn noch nichts geklärt ist? Verstehe ich nicht.