Edin Terzic [Trainer]

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Bernd1958
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1641 Beitrag von Bernd1958 » Di 9. Apr 2024, 19:26

Ignazius5 hat geschrieben: Mo 8. Apr 2024, 22:05
Als Fan an die Mannschaft zu glauben ist hart, wenn man sieht, dass die Mannschaft noch nicht mal an sich selbst glaubt.
Manchmal erwischt man sich ja bei den Gedanken, im Sommer Tuchel zu holen. Vom Spielansatz her wäre es aber wohl der Typ Trainer, den wir brächten. Wenn es unbedingt ein neuer Trainer sein soll.

Gruß Ignazius
Um Gottes Willen. Tuchel wäre der fehlende Sargnagel. Der würde den Verein spalten, Sahin und Bender würden eine hohe Abfindung bekommen und von den Fans möchte ich garnicht erst sprechen

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1642 Beitrag von Exilruhri » Di 9. Apr 2024, 19:31

[

Um Gottes Willen. Tuchel wäre der fehlende Sargnagel. Der würde den Verein spalten, Sahin und Bender würden eine hohe Abfindung bekommen und von den Fans möchte ich garnicht erst sprechen
[/quote]

Die kriegen auch eine Abfindung? ;)
Mit dem Stein der Weisen macht ein Schlauer Schotter.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1643 Beitrag von Bernd1958 » Di 9. Apr 2024, 19:39

Exilruhri hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 19:31 [

Um Gottes Willen. Tuchel wäre der fehlende Sargnagel. Der würde den Verein spalten, Sahin und Bender würden eine hohe Abfindung bekommen und von den Fans möchte ich garnicht erst sprechen
Die kriegen auch eine Abfindung? ;)
[/quote]

Wenn Tuchel Trainer wird, dann werden die fluchtartig Dortmund verlassen

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1644 Beitrag von Stumpen » Mi 10. Apr 2024, 10:03

... ob nun Tuchel, oder andere Trainer. Unser Team zieht dann einfach nicht mehr mit.

Bei Terzic wurde die Winter-Revolte nur niedergeschlagen, weil Aki sonst sein Gesicht verloren hätte. Bei allen anderen Trainern zuvor hat es doch funktioniert.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1645 Beitrag von Tschuttiball » Mi 10. Apr 2024, 11:24

Stumpen hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 10:03 ... ob nun Tuchel, oder andere Trainer. Unser Team zieht dann einfach nicht mehr mit.

Bei Terzic wurde die Winter-Revolte nur niedergeschlagen, weil Aki sonst sein Gesicht verloren hätte. Bei allen anderen Trainern zuvor hat es doch funktioniert.
Welche Spieler sollten wir deiner Meinung nach rausschmeissen? Egal ob möglich oder nicht? Denn darauf läuft deine Kritik ja raus.
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1646 Beitrag von Stumpen » Mi 10. Apr 2024, 17:56

Welche Spieler sollten wir deiner Meinung nach rausschmeissen? Egal ob möglich oder nicht? Denn darauf läuft deine Kritik ja raus.
... Moukoko und Malen wollen nur noch weg, ich kan es verstehen und rechne auch nicht mit beiden in der nächsten Saison. Dazu kommen die feststehenden Abgänge Papadopoulos, Morey, beide ohne echte Chance unter Terzic. Wolf, Reus und Hummels plus das Ende der Leihen von Maatsen und Sancho.

Diese alleine wäre schon ein Brett, wo man sich als Sportdirektor strecken muss um qualitativ hochwertigen Ersatz zu finden. Jetzt zu unseren Baustellen.

Süle, Can, ehemaliger Mannschaftsrat & ehemalige Kapitäne, müssen weg. Sie geben dem Team weder Sicherheit noch Struktur, sie gehen nicht voran oder setzen sich aus. Danke für alles, aber es ist wohl besser jetzt zu gehen.

Dann muss man sich von Spieler trennen, denen vor allem der Wille fehlt an sich zu arbeiten. Adeyemi ist eigentlich auch im zweiten Jahr ein Ausfall, er glänzt zwar gelegentlich, kommt aber nicht in eine Situation, wo er stabil und nachaltig seine Leistung abruft. Er ist in einer Schublade und kommt da nicht raus, weil er es auch nicht richtig versucht.

Hard work beats talent when talent fails to work hard.

Bensebaini und Özcan fehlt das Talent und Können, selbst wenn die Bereitschaft da wäre hart an sich zu arbeiten. Bundesligadurchschnitt, welcher in guten Teams noch im Bereich der Ergänzungsspieler mittun kann, wenn andere Verantwortung übernehmen und es im Team eine klare Hierarchie gibt. In Teams, wo es diese Struktur nicht gibt, sie selbst Verantwortung übernehmen müssen, tun sich beide schwer und arbeiten sich an sich selbst ab.

Füllkrug passt nicht ist Team, weil er für einen Fussball von vor 15 Jahren steht. Ein Ergänzungsspieler, der noch mal einen etwas anderen Stil ins Spiel bringen kann, wenn der Rest der Mannschaft mitzieht. Von schnell, robust und durchsetzungsfähig bleibt nicht viel, da der Gegner zumeist über Spieler verfügt, die robuster, viel schneller und durchsetzungsfähiger sind, als es Füllkrug zu sein vermag. Technisch, taktisch, im ganzen spielerischen Bereich ist Füllkrug eh limitiert und wenig überzeugend.

Haller war leider aufgrund seiner Krankeit nie ein Faktor. In der Vergangenheit wurden das Spiel auf Spieler wie Barrios, Lewandowski, Aubameyang, Haaland förmlich zugeschnitten, damit der Stürmer aus jeder möglich und unmöglichen Situation zu Abschlüssen kam und-oder Vorlagen für andere kreieren konnten. Die Qualität dieser Spieler ermöglichten dies. Einem gesunden Haller hätte ich dies auch zugetraut. Stand heute wäre eine Trennung das Beste für alle. Die Hypothek für Haller ist einfach zu hoch.

Nun noch die Spieler, die unter Terzic noch nicht mal im Ansatz eine Rolle spielen, Kamara, Pohlmann und unsere Leihen Reyna, Coulibaly, Rothe. Bleibt Terzic kann man diese Spieler auch verabschieden. Es gab einen Grund für die Leihen, ob sich die Situation dieser Spieler in der nächsten Saison wesentlich unter Terzic ändern würde, bleibt abzuwarten. Glauben die Spieler an den Trainer? Der Trainer an die Spieler?

In echten Mannschaften, in guten Teams, summieren sich die Stärken und kompensieren sich die Schwächen und der Trainer ist der Zauberer, der dies möglich macht.

Stuttgart hat nicht die besseren Spieler, aber eine bessere Mannschaft und einen Plan. In einem leckgeschlagenen Boot kann man Wasser schöpfen, oder anfangen das Leck zu stopfen. Wir schöpfen Wasser, Stuttgart stopft die Löcher.

Wenn man ehrlich ist und die Probleme des Team angehen würde, dann bleibt von der Mannschaft nichts mehr übrig. Genau hier ist das Problem. Wir haben keinen Stamm an Spieler, keine Hierarchie, welche unser Team trägt. Es gibt keinen Kern an Spielern, die über jeden Zweifel erhaben sind und sich dem Team, dem Verein verschrieben haben.

Wir pressen unser Team mit all seinen Schwächen zusammen, ob es passt, oder nicht, und machen auf gute Miene und tolle Stimmung.

Nach der EM ist die Vorbereitung die wichtigste Phase der nächsten Saision. Wir haben keine echte Mannschaft, einen angeschlagenen Trainer, einen angeschlagenen Sportdirektor. Da im Sommer EM ist, wäre es besser sein Team vor Turnierstart zusammen zu haben. Gibt es jetzt einen Plan? Oder doch lieber bis nach der EM warten.

Wir sollten diese Saison noch geniessen. Ob nun mit, oder ohne CL, die nächste Saison wird in jedem Fall anspruchsvoller.
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1647 Beitrag von Tschuttiball » Mi 10. Apr 2024, 18:39

Danke für deine ausführliche Ausführung. Verstehe deine Punkte.

Jedoch für mich der wichtigste Satz von dir:
Stumpen hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 17:56 Wenn man ehrlich ist und die Probleme des Team angehen würde, dann bleibt von der Mannschaft nichts mehr übrig.
Das ist eben der Punkt. Um was zu verändern muss man entweder:

a) die komplette Mannschaft mehr oder weniger ersetzen

oder

b) einen neuen Trainer installieren der neue Impulse geben & das vorhandene Material bestens einsetzen kann

So hat dies übrigens Klopp auch bei seinem Abschied bei uns argumentiert: Entweder die gesamte Mannschaft muss getauscht werden, oder der Trainer.

Da ein Verein wie der BVB nicht über die finanziellen Mittel ala die Premier League Clubs verfügt, und sich damit einfach locker 2 Kader gleichzeitig leisten kann bzw ihnen egal ist das 30 Spieler auf der Payroll stehen, fällt Option a) leider komplett weg. Deshalb bleibt Option b) übrig.

Somit bleibt es dabei = es braucht einen neuen Trainer.
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1648 Beitrag von Bernd1958 » Mi 10. Apr 2024, 19:34

Tschuttiball hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 18:39 Danke für deine ausführliche Ausführung. Verstehe deine Punkte.

Jedoch für mich der wichtigste Satz von dir:
Stumpen hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 17:56 Wenn man ehrlich ist und die Probleme des Team angehen würde, dann bleibt von der Mannschaft nichts mehr übrig.
Das ist eben der Punkt. Um was zu verändern muss man entweder:

a) die komplette Mannschaft mehr oder weniger ersetzen

oder

b) einen neuen Trainer installieren der neue Impulse geben & das vorhandene Material bestens einsetzen kann

So hat dies übrigens Klopp auch bei seinem Abschied bei uns argumentiert: Entweder die gesamte Mannschaft muss getauscht werden, oder der Trainer.

Da ein Verein wie der BVB nicht über die finanziellen Mittel ala die Premier League Clubs verfügt, und sich damit einfach locker 2 Kader gleichzeitig leisten kann bzw ihnen egal ist das 30 Spieler auf der Payroll stehen, fällt Option a) leider komplett weg. Deshalb bleibt Option b) übrig.

Somit bleibt es dabei = es braucht einen neuen Trainer.
Der Trainer ist Teil des Problems, Teil der Lösung. Aber die Mannschaft auch, also am besten einen neuen Trainer verpflichten und versuchen soviel Spieler wie möglich gewinnbringend zu verkaufen.

Aber natürlich wird das nicht passieren… und in einer Weise ist es auch gut so

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1649 Beitrag von Stumpen » Mi 10. Apr 2024, 20:34

Somit bleibt es dabei = es braucht einen neuen Trainer.
... bin da ehr bei Bernd, es braucht einen neuen Trainer, mit einer Spielidee, der die Spieler mitzunehmen versteht und in grossen Teilen eine neue Mannschaft.

Wir haben Spieler die einfach an ihrem Limit sind, dies wissen und es gut sein lassen.

Süle müsste innerlich kochen und sich sagen, den zeige ich es jetzt. Ein Süle mit der Einstellung von Ryerson, wäre mit Abstand einer der besten IV der Liga. Was sehen wir aktuell, er versteckt sich hinter Opa Hummels.

Wie oft hat Kollege Can in wichtigen Spielen den entscheidenden Fehler gemacht? Fehler machen ist nicht das Problem, aber in wievielen dieser Spiele war Can der Spieler, der den Unterschied gemacht hat, vorangegangen ist und das Team mitgezogen hat. Sich mit dem Strom treiben lasse und abtauchen, dem Team nicht helfen und zusätzlich noch Fehler machen, dies ist das Problem. Vorbild sein, gerade als Kapitän ist unbezahlbar.

Das eine tun und das andere nicht lassen. Trainer und Mannschaft müssen sich ändern. Es braucht vor allem Zeit, Vertrauen und das richtige Personal.
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1650 Beitrag von Tschuttiball » Mi 10. Apr 2024, 20:38

Tabula rasa also... würde ich ja mitgehen, jedoch wird es das beim BVB so in der Art nicht geben. Nicht mit den Verantwortlichen. Nicht mit den Finanzen..

Mein realistischer Tipp: Terzic bleibt & im Kader wird es maximal 2-3 Änderungen geben.
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1651 Beitrag von Ignazius5 » Mi 10. Apr 2024, 21:05

Tabula rasa macht kein Verein und schon gar nicht innerhalb einer Transferperiode. Im Grunde ist das ein permanenter Prozess. Und ist auch abhängig von der Erwartungen, den Zielsetzungen oder dem Selbstverständnis und der Bereitschaft zur Geduld. Je höher man hinaus will, je höher das Ziel, desto dünner die Luft.

Aus meiner Sicht ist es aber ein Irrtum, dass der "richtige" Trainer automatisch auch zu Titeln führt. Man nur "richtige" Transfers zu machen braucht, um das mehr an Mentalität, das mehr an Erfolg, das mehr an schönem Fußball hat. Das es richtige und falsche Spieler gibt. Dem würde ich widersprechen.

Wir haben aus meiner Sicht durchaus einen talentierten Kader. Wir bekommen ihn nur nicht konstant ans Laufen. In dem Sinne kann man den Trainer tauschen, wenn dadurch Zielsetzungen verfehlt werden. Deshalb auch mal der Name Tuchel, als Trainer einer bestimmten Spielweise. Der dann auch Wert auf Dinge zu legen scheint, die wir hier des öfters diskutieren.

Es kann also durchaus sein, dass, wenn man diesen Trainertyp "Tuchel" holt, er natürlich zwei, drei Positionen sofort anders besetzt (Transfers), aber die Mannschaft dann ganz anders funktioniert. Also dieses Tabula Rasa innerhalb einer Transferperiode gar nicht von Nöten ist. Es kann aber auch auf die selbe Weise mit dem aktuellen Trainer funktionieren.

Gruß Ignazius

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1652 Beitrag von LEF » Mi 10. Apr 2024, 23:05

Ich würde jetzt den Trainer wechseln. Jemand holen, der die Mannschaft spielen lässt und nicht in ein defensives Korsett presst, welches sie gar nicht kann und will.
Dann - und nur dann - könnte man die verkorkste Saison vielleicht doch noch retten.
Aber dafür haben unsere Verantwortlichen keinen "Arsch in der Hose".....und pennen weiter und lassen Terzic weiter dilettieren.

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1653 Beitrag von Tschuttiball » Mi 10. Apr 2024, 23:06

LEF hat geschrieben: Mi 10. Apr 2024, 23:05 Ich würde jetzt den Trainer wechseln. Jemand holen, der die Mannschaft spielen lässt und nicht in ein defensives Korsett presst, welches sie gar nicht kann und will.
Dann - und nur dann - könnte man die verkorkste Saison vielleicht doch noch retten.
Aber dafür haben unsere Verantwortlichen keinen "Arsch in der Hose".....und pennen weiter und lassen Terzic weiter dilettieren.
Korrekt. Der BVB steht für Offensive, für Attacke, für MUT! Und nicht für Schixx inner Buxxe!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1654 Beitrag von Tschuttiball » Do 11. Apr 2024, 14:10

Tschuttiball hat geschrieben: Wochen der Wahrheit:

:thumbup: 1. Spiel: Bayern - BVB 3/3
:thumbdown: 2. Spiel: BVB - Stuttgart 3/6
:thumbdown: 3. Spiel: Altetico - BVB 3/9
Stand 11.04.2024 = noch 4 Spiele zu bestreiten, sprich 12 Punkte zu holen.
Maximal somit noch 15 aus 21 Punkten möglich.
Würde 5/7 entsprechen, somit ein Abschluss im positiven Bereich noch möglich!
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1655 Beitrag von Tschuttiball » Di 16. Apr 2024, 09:23

Tschuttiball hat geschrieben: Wochen der Wahrheit:

:thumbup: 1. Spiel: Bayern - BVB 3/3
:thumbdown: 2. Spiel: BVB - Stuttgart 3/6
:thumbdown: 3. Spiel: Altetico - BVB 3/9
:thumbup: 4. Spiel: Gladbach - BVB 6/12
Stand 13.04.2024 = noch 3 Spiele zu bestreiten, sprich 9 Punkte zu holen.
Maximal somit noch 15 aus 21 Punkten möglich Total.
Würde 5/7 entsprechen, somit ein Abschluss im positiven Bereich noch möglich!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1656 Beitrag von Schwejk » Di 16. Apr 2024, 14:47

Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1657 Beitrag von Tonestarr » Di 16. Apr 2024, 16:43

Uuuuuund Nagelsmann wohl zurück nach münchen...

https://sport.sky.de/artikel/fc-bayern- ... 1713253525

Bin kein Nagelsmann fan, aber Trainerideen gehen mir langsam auch aus... Naja noch ne Saison mit dem Azubi verschenken...
In Dortmund ist immer Krise

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1658 Beitrag von Stumpen » Di 16. Apr 2024, 18:18

Tonestarr hat geschrieben: Di 16. Apr 2024, 16:43 Uuuuuund Nagelsmann wohl zurück nach münchen...

https://sport.sky.de/artikel/fc-bayern- ... 1713253525

Bin kein Nagelsmann fan, aber Trainerideen gehen mir langsam auch aus... Naja noch ne Saison mit dem Azubi verschenken...
... wandeln die Bayern jetzt auf unseren Spuren? Kann doch nicht gut gehen. Macht man nur, wenn das neue Machtgefüge sich zur Seite des Trainers neigt, in einem Verein, der noch jeden Trainer rasiert hat, wenn die Ergebnisse nicht mehr passten, egal welche Erfolge historisch eingefahren wurden.

Jetzt freu ich mich drauf in der Vorrunde der EM auszuscheiden.
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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1659 Beitrag von Tschuttiball » Mi 17. Apr 2024, 16:17

Tschuttiball hat geschrieben: Wochen der Wahrheit:

:thumbup: 1. Spiel: Bayern - BVB 3/3
:thumbdown: 2. Spiel: BVB - Stuttgart 3/6
:thumbdown: 3. Spiel: Altetico - BVB 3/9
:thumbup: 4. Spiel: Gladbach - BVB 6/12
:thumbup: 5. Spiel: BVB - Atletico 9/15
Stand 17.04.2024 = noch 2 Spiele zu bestreiten, sprich 6 Punkte zu holen.
Maximal somit noch 15 aus 21 Punkten möglich Total.
Würde 5/7 entsprechen, somit ein Abschluss im positiven Bereich noch möglich!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: Edin Terzic [Trainer]

#1660 Beitrag von crborusse » Mi 17. Apr 2024, 17:12

Tschuttiball hat geschrieben: Mi 17. Apr 2024, 16:17
Tschuttiball hat geschrieben: Wochen der Wahrheit:

:thumbup: 1. Spiel: Bayern - BVB 3/3
:thumbdown: 2. Spiel: BVB - Stuttgart 3/6
:thumbdown: 3. Spiel: Altetico - BVB 3/9
:thumbup: 4. Spiel: Gladbach - BVB 6/12
:thumbup: 5. Spiel: BVB - Atletico 9/15
Stand 17.04.2024 = noch 2 Spiele zu bestreiten, sprich 6 Punkte zu holen.
Maximal somit noch 15 aus 21 Punkten möglich Total.
Würde 5/7 entsprechen, somit ein Abschluss im positiven Bereich noch möglich!
Mal davon ab, dass es gegen Atletico keine Punkte gab ;) ist hier ja nur das Entscheidende, weitergekommen zu sein.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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