Quo vadis BVB?

Alles über den BVB hier rein
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Stumpen
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Re: Quo vadis BVB?

#2081 Beitrag von Stumpen » Do 22. Feb 2024, 01:13

... das grosse Loch kommt erst noch.

Im Sommer gibt es nicht nur in München einen neuen Trainer. Ich bin gespannt. Wenn Nuri es wird, dann ist denen da oben nicht mehr zu helfen.

Wir schmoren im eigenen Saft und bekommen nicht mit, dass wir dabei sportlich komplett austrocknen.

Im Sommer gehen viele bzw. deren Verträge laufen aus.

Ein Kamara, Malen und Moukoko werden weg wollen, und ob es Sinn macht mit Haller zu planen weiß ich echt nicht.

Süle, Can, Özcan, Bensebaini, Füllkrug und Sabitzer sind dann der Kern der Truppe.

Kein Trainer der Welt, wird mit der Bande etwas anfangen können. Als zweite Reihe vielleicht, aber niemals als Kernteam, als Gerüst für eine ambitionierte Mannschaft in der Bundesliga.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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crborusse
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Re: Quo vadis BVB?

#2082 Beitrag von crborusse » Do 22. Feb 2024, 09:47

Finanziell wäre das Viertelfinale top und die Quali zur CL nächstes Jahr Pflicht. Das ist überhaupt die Basis um etwas korrigieren zu können.
Dann brauchen wir ein gutes Händchen bei den Transfers und ein Trainerteam, das endlich wieder strukturierten Fußball mit den richtigen Akteuren spielen lässt.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: Quo vadis BVB?

#2083 Beitrag von jasper1902 » Do 22. Feb 2024, 09:53

crborusse hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 09:47 Finanziell wäre das Viertelfinale top und die Quali zur CL nächstes Jahr Pflicht. Das ist überhaupt die Basis um etwas korrigieren zu können.
Dann brauchen wir ein gutes Händchen bei den Transfers und ein Trainerteam, das endlich wieder strukturierten Fußball mit den richtigen Akteuren spielen lässt.
Sehr gute Zusammenfassung.
Wie auch immer - irgendwie müssen wir in die CL kommen.

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Re: Quo vadis BVB?

#2084 Beitrag von Schwejk » Do 22. Feb 2024, 10:36

Kommentar zur Entwicklung des BVB nach dem Spiel bei PSV Eindhoven
BVB verschließt die Augen vor der Wahrheit!

https://sport.sky.de/fussball/artikel/k ... 7584/34090
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).

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Re: Quo vadis BVB?

#2085 Beitrag von jasper1902 » Do 22. Feb 2024, 10:55

Schwejk hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 10:36 Kommentar zur Entwicklung des BVB nach dem Spiel bei PSV Eindhoven
BVB verschließt die Augen vor der Wahrheit!

https://sport.sky.de/fussball/artikel/k ... 7584/34090

Da hat der gute Herr Berger meiner Meinung nach vieles korrekt analysiert.

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crborusse
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Re: Quo vadis BVB?

#2086 Beitrag von crborusse » Do 22. Feb 2024, 11:06

jasper1902 hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 10:55
Schwejk hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 10:36 Kommentar zur Entwicklung des BVB nach dem Spiel bei PSV Eindhoven
BVB verschließt die Augen vor der Wahrheit!

https://sport.sky.de/fussball/artikel/k ... 7584/34090

Da hat der gute Herr Berger meiner Meinung nach vieles korrekt analysiert.

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Herr Berger könnte in den PKs aber auch gerne mal kritischere Fragen stellen. Oder hat man bei Sky Angst, dass er Hausverbot bekommt?
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: Quo vadis BVB?

#2087 Beitrag von jasper1902 » Do 22. Feb 2024, 11:58

crborusse hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 11:06
jasper1902 hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 10:55
Schwejk hat geschrieben: Do 22. Feb 2024, 10:36 Kommentar zur Entwicklung des BVB nach dem Spiel bei PSV Eindhoven
BVB verschließt die Augen vor der Wahrheit!

https://sport.sky.de/fussball/artikel/k ... 7584/34090

Da hat der gute Herr Berger meiner Meinung nach vieles korrekt analysiert.

sgG
Herr Berger könnte in den PKs aber auch gerne mal kritischere Fragen stellen. Oder hat man bei Sky Angst, dass er Hausverbot bekommt?
Korrekt, da würde ich auch mehr erwarten "Edin, wie sieht es personell am Wochenende aus?"

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Re: Quo vadis BVB?

#2088 Beitrag von Space Lord » Do 22. Feb 2024, 12:49

Das trauen die sich doch alle nicht. :problem:

Ich frage mich indes, wenn der Nachfolger bereits im Sommer installiert werden könnte, ob das wirklich gut ist?

In dem Fall hat Watzke bei der Nominierung seines Nachfolgers seine Hände noch im Spiel und genau das sollte vermieden werden, wenn ich mir unsere Entwicklung der letzten Jahre so ansehe.

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Re: Quo vadis BVB?

#2089 Beitrag von Stumpen » Fr 23. Feb 2024, 14:39

https://www.sport.de/news/ne6398600/bvb ... iner-nach/
Grund für die mögliche Terzic-Ablösung sollen Differenzen des Trainer mit einigen Führungsspielern sein. Namentlich werden hier Marco Reus, Niklas Süle und Mats Hummels genannt.
... Can wird gar nicht genannt, und bei zwei von den dreien läuft der Vertrag aus. Süle interessiert sich sicherlich mehr für den Aushang in der Kantine, als taktische Erwägungen.

Erst muss die Mannschaft kernsaniert werden, dann darf man über einen neuen Trainer nachdenken.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: Quo vadis BVB?

#2090 Beitrag von Space Lord » Sa 24. Feb 2024, 19:04

Stumpen hat geschrieben: Fr 23. Feb 2024, 14:39 https://www.sport.de/news/ne6398600/bvb ... iner-nach/
Grund für die mögliche Terzic-Ablösung sollen Differenzen des Trainer mit einigen Führungsspielern sein. Namentlich werden hier Marco Reus, Niklas Süle und Mats Hummels genannt.
... Can wird gar nicht genannt, und bei zwei von den dreien läuft der Vertrag aus. Süle interessiert sich sicherlich mehr für den Aushang in der Kantine, als taktische Erwägungen.

Erst muss die Mannschaft kernsaniert werden, dann darf man über einen neuen Trainer nachdenken.
Ach, das ist nur armseliges Namedropping eines Journalisten, dem ein Thema fehlt. Braucht kein Mensch so einen billigen Clickbait Artikel! Als ob Xavi zum BVB kommt. 🙄

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Re: Quo vadis BVB?

#2091 Beitrag von Bernd1958 » So 25. Feb 2024, 08:49

Space Lord hat geschrieben: Sa 24. Feb 2024, 19:04
Stumpen hat geschrieben: Fr 23. Feb 2024, 14:39 https://www.sport.de/news/ne6398600/bvb ... iner-nach/
Grund für die mögliche Terzic-Ablösung sollen Differenzen des Trainer mit einigen Führungsspielern sein. Namentlich werden hier Marco Reus, Niklas Süle und Mats Hummels genannt.
... Can wird gar nicht genannt, und bei zwei von den dreien läuft der Vertrag aus. Süle interessiert sich sicherlich mehr für den Aushang in der Kantine, als taktische Erwägungen.

Erst muss die Mannschaft kernsaniert werden, dann darf man über einen neuen Trainer nachdenken.
Ach, das ist nur armseliges Namedropping eines Journalisten, dem ein Thema fehlt. Braucht kein Mensch so einen billigen Clickbait Artikel! Als ob Xavi zum BVB kommt. 🙄
Vor allem': welche unserer Virtuosen können denn das Xavische TikiTaka ?

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Re: Quo vadis BVB?

#2092 Beitrag von Stumpen » So 25. Feb 2024, 11:42

Vor allem': welche unserer Virtuosen können denn das Xavische TikiTaka ?
... keiner. Das ist ja das Problem. Jeder Trainer würde bestimmte Dinge voraussetzen, die bei uns gar nicht mehr vorhanden sind.

Wir sind bei den Grundlagen des Fußballs, welche scheinbar verkümmern, weil sie nicht angewendet und geübt werden. Ein sauber Pass, den Ball unter Druck behaupten und trotzdem ein ordentliches Abspiel hinbekommen, Abschlüsse, sich frei laufen usw.

Auch soziale Aspekte des Mannschaftssports schein nicht mehr selbstverständlich zu sein. Körpersprache, sich gegenseitig helfen, gemeinsam kämpfen, füreinander laufen, mal miteinander sprechen usw.

Über Kreativität und Spielwitz muss man da gar nicht reden.

Wir gewinnen Spiele, weil am Ende doch die individuelle Klasse einzelner Spieler durchbricht. Dies passiert allerdings immer seltener, weil unsere sportliche Substanz über die Jahre immer dünner wurde.

Kein Trainer wird mit der Truppe klar kommen, wenn da nicht grundsätzlich der Schalter mal umgelegt wird.

Training, Training, Training. Bestimmte Dinge lassen sich üben. Dies ist harte Arbeit. Nichts für freischaffende Künstler und Modekettenbesitzer.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: Quo vadis BVB?

#2093 Beitrag von Mike1985 » So 25. Feb 2024, 11:58

Man darf erst einen neuen Trainer holen wenn alles andere auch erneuert wird. Sonst verheizt man nur weiter gute Trainer.

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Re: Quo vadis BVB?

#2094 Beitrag von Zubitoni » So 25. Feb 2024, 12:11

Mike1985 hat geschrieben: So 25. Feb 2024, 11:58 Man darf erst einen neuen Trainer holen wenn alles andere auch erneuert wird. Sonst verheizt man nur weiter gute Trainer.
hmm. interessante sicht auf jeden fall. andererseits… dann hätte man kloppo damals nicht holen dürfen. ich finde, ein guter trainer sollte die ambition mitbringen, problemstellen selbst anzugehen, mit dem ziel, das riesige potential freizusetzen. für viele macht das auch erst den reiz aus. und das bringt ja auch den vorteil, dass er sein umfeld selbst mitgestalten kann.

wenn es natürlich um vorstand und management geht, da gebe ich dir recht. das wäre im optimalfall im stabilen zustand, bevor ein neuer trainer kommt.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: Quo vadis BVB?

#2095 Beitrag von Herb » So 25. Feb 2024, 19:41

Prognose:

Diese Sasion: Wir verpassen die Champions-League
Nächste Saison: Wir spielen gegen den Abstieg, retten uns aber noch.
Übernächste Saison: Wir steigen ab.

Das ist kein Horror-Szenario, sondern original der Weg, den jeder abstürzende "Riese" nimmt, der die Zeichen der Zeit zu spät erkennt. Es ist eigentlich schon zu spät, die Spirale aufzuhalten, denn bei unserem Restprogramm werden wir Platz 4 nicht halten können. Das ist spätestens seit heute klar. Und dieser Sommer ist der erste seit langer Zeit, in dem wir keinen Spieler à la Sancho, Haaland oder Bellingham verkaufen können.
Es gibt keinen einzigen Grund, warum wir verschont bleiben sollten. Das sind die Gesetze des Fußballs, die für alle greifen, auch für Borussia Dortmund.

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Re: Quo vadis BVB?

#2096 Beitrag von Schwejk » So 25. Feb 2024, 19:49

Ach was! Wir brauchen keinen Sancho, Haaland, Bellingham, die wir zu verkaufen haben. Wir erhöhen einfach das Kapital und arbeiten dann einfach die Wunschliste Edins wie bisher erfolgreich ab. Alles wird gut. Nach aktuellem Muster.
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).

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Re: Quo vadis BVB?

#2097 Beitrag von Zubitoni » So 25. Feb 2024, 20:16

Herb hat geschrieben: So 25. Feb 2024, 19:41 Prognose:

Diese Sasion: Wir verpassen die Champions-League
Nächste Saison: Wir spielen gegen den Abstieg, retten uns aber noch.
Übernächste Saison: Wir steigen ab.

Das ist kein Horror-Szenario, sondern original der Weg, den jeder abstürzende "Riese" nimmt, der die Zeichen der Zeit zu spät erkennt. Es ist eigentlich schon zu spät, die Spirale aufzuhalten, denn bei unserem Restprogramm werden wir Platz 4 nicht halten können. Das ist spätestens seit heute klar. Und dieser Sommer ist der erste seit langer Zeit, in dem wir keinen Spieler à la Sancho, Haaland oder Bellingham verkaufen können.
Es gibt keinen einzigen Grund, warum wir verschont bleiben sollten. Das sind die Gesetze des Fußballs, die für alle greifen, auch für Borussia Dortmund.
auch ohne maatsen ist die mannschaft auch nä saison noch zu gut, um gegen den abstieg zu spielen. nervenflattereffekt mal ausgenommen.

also, ich würde deinem szenario noch eine „übergangssaison“ hinzufügen. aber leider ist das der übergang nach unten.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: Quo vadis BVB?

#2098 Beitrag von Herb » So 25. Feb 2024, 20:20

Dass eine Mannschaft noch zu gut sei, um gegen den Abstieg zu spielen, ist das "Keine Angst, der tut nix" des Fußballs ;)

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Re: Quo vadis BVB?

#2099 Beitrag von Stumpen » Mo 26. Feb 2024, 08:51

Herb hat geschrieben: So 25. Feb 2024, 19:41 Prognose:

Diese Sasion: Wir verpassen die Champions-League
Nächste Saison: Wir spielen gegen den Abstieg, retten uns aber noch.
Übernächste Saison: Wir steigen ab.

Das ist kein Horror-Szenario, sondern original der Weg, den jeder abstürzende "Riese" nimmt, der die Zeichen der Zeit zu spät erkennt. Es ist eigentlich schon zu spät, die Spirale aufzuhalten, denn bei unserem Restprogramm werden wir Platz 4 nicht halten können. Das ist spätestens seit heute klar. Und dieser Sommer ist der erste seit langer Zeit, in dem wir keinen Spieler à la Sancho, Haaland oder Bellingham verkaufen können.
Es gibt keinen einzigen Grund, warum wir verschont bleiben sollten. Das sind die Gesetze des Fußballs, die für alle greifen, auch für Borussia Dortmund.

... dass Süle, Can, Özcan, Bensebaini, Sabitzer, Füllkrug und Invalide Nmecha zukünftig die Kerntruppe der Mannschaft bilden, spricht allerdings ganz ohne Zweifel für deine These. Und ganz wichtig, nochmal mit Reus verlängern.


Dazu verkaufen wir Kobel nach Bayern und Malen nach England. Da haben wir dann Spielgeld und können Bella-Kotchap verpflichten. Läuft bei uns.
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Re: Quo vadis BVB?

#2100 Beitrag von Tschuttiball » Mo 26. Feb 2024, 09:29

Stumpen hat geschrieben: Mo 26. Feb 2024, 08:51
Dazu verkaufen wir Kobel nach Bayern und Malen nach England. Da haben wir dann Spielgeld und können Bella-Kotchap verpflichten. Läuft bei uns.
Und Choupo-Moting von den Bayern, für lächerliche 25-30 Mio!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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