Gregor Kobel [1]

[Theo]

Wenn es bei uns 2 Wochen heißt werden es eher 4

[Tschuttiball]

Wenn es bei uns 2 Wochen heißt werden es eher 4

Das stimmt.

[Sunseeker]

Bei dem Niveau, auf dem Meyer seinen Job erledigt, muss uns - bei aller Extraklasse, die ein Kobel hat- nicht so sehr Bange sein.
SgG
Sun

[Tschuttiball]

Bei dem Niveau, auf dem Meyer seinen Job erledigt, muss uns - bei aller Extraklasse, die ein Kobel hat- nicht so sehr Bange sein.
SgG
Sun

Das stimmt. #2

[Theo]

Bei dem Niveau, auf dem Meyer seinen Job erledigt, muss uns - bei aller Extraklasse, die ein Kobel hat- nicht so sehr Bange sein.
SgG
Sun

Das stimmt. #2

[Schwejk]

Wenn es bei uns 2 Wochen heißt werden es eher 4

Nachzuschlagen in der im Erscheinen begriffenen neuen Auflage des "Pschyrembel" unter dem Eintrag "BVB-Muskel".
scnr

[Tschuttiball]

Kobel ist nicht mehr Vize Kapitän... unverständlich. Immer diese sinnlose Argumentation dass ein TW kein guter Kapitän ist. Kobel mit Abstand der konstant beste Spieler, für mich der einzige wahre Kapitän. Haben im Stadion gestern auch viele so gesagt, unabhängig von der Nationalität, Deutsch, Österreich, Schweiz. Alles dabei.

Hoffentlich vergrault man ihn dadurch nicht langfristig.

https://www.bluewin.ch/de/sport/bundesl ... 17327.html

[Optimus]

Da nach der neuen UEFA Regelung ( nur der Kapitän darf mit dem Schiedsrichter reden ) ist das eigentlich eine logische Folgerung.
Er ist im Mannschaftsrat und der ist wichtiger als eine Binde tragen.

[Ignazius5]

Das Warum und Wieso hat Sahin sowohl Gregor als auch der Presse nochmal ausführlich erklärt. Es geht Nuri schlicht um eine bessere Zugriffsmöglichkeit für ihn als Trainer auf dem Feld. Was beim Torhüter durchaus etwas schwieriger wäre.

Vergraulen? Wieso? Wenn Gregor irgendwann für sich den Zeitpunkt gekommen sieht, dann sicherlich nicht wegen der Sache. So kann man allenfalls Mythen schaffen, mit der Realität haben die aber eher wenig zu tun.

Wenn Gregor den Finger hebt, wird der jedenfalls keinen unbezahlten Job in irgendeinem Dorfverein annehmen müssen. Ob mit oder ohne Kapitänsamt.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

Da nach der neuen UEFA Regelung ( nur der Kapitän darf mit dem Schiedsrichter reden ) ist das eigentlich eine logische Folgerung.

Sorry du bist hier falsch informiert (wie viele auch was mich ärgert):

Zitat von DFB Seite:

Wenn der Torwart des Teams das Kapitänsamt innehat, wird vor dem Spiel ein Feldspieler bestimmt, der den Schiedsrichter ansprechen kann, falls sich am anderen Ende des Spielfeldes eine strittige Szene ereignet.
https://www.dfb.de/news/detail/kapitaen ... rt-263108/

Somit ist es sogar BESSER wenn Kobel Kapitän ist. Da keine Diskussion um den Kapitän, weil er der konstant beste Spieler bei uns mit ABSTAND ist. Und fürs Feld kann man immer wen andern nominieren. Ob Can spielt oder Brandt, egal. Keine Diskussion warum der Kapitän Can mal wieder Grütze spielt...

[jasper1902]

Ein TW als Kapitän halte ich für nicht gut und von daher ist die Entscheidung aus meiner Sicht okay.
Ich sehe ihn im Mannschaftsrat auch gut aufgehoben und glaube, dass eine Flucht bewirkt.

sgG

[Tschuttiball]

Das Warum und Wieso hat Sahin sowohl Gregor als auch der Presse nochmal ausführlich erklärt. Es geht Nuri schlicht um eine bessere Zugriffsmöglichkeit für ihn als Trainer auf dem Feld. Was beim Torhüter durchaus etwas schwieriger wäre.

Und das können die Spieler ausm Mannschaftsrat ohne Binde etwa nicht? Es geht beim Kapitänsamt rein um die mediale Berichterstattung. Macht man den besten Spieler (das ist Kobel mit Abstand am konstantesten!) zum Kapitän, gibt's keine medial (nervige) Diskussion wenn
- unser Kapitän mal wieder schlecht spielt & in wichtigen Spielen abtaucht (wie oft war das bei Reus ein Thema? Gar Dauerthema?!) oder
- er nicht mal spielt oder spielen muss weil er Kapitän ist aber eigentlich zu schlecht ist (Dauerthema bei Can).

Das hat nix mit Mythen Bildung oder sonstigem zu tun. Es würde einfach Ruhe in eine völlig übertriebene öffentliche Diskussion um des Kapitänamtes bringen.
Wie gesagt; es hindert niemand ausm Mannschaftsrat ohne Binde aufm Platz voran zu gehen. Oder Nuri mit Can zu sprechen wenn der keine Binde hat. Oder gibts mittlerweile eine Regel, dass der Trainer nur mit dem Kapitän sprechen darf?

[Ignazius5]

@Tschutti: Die Diskussionen um das Amt des Kapitäns wurden aber vor allem hier im Forum geführt. Auch in Verbindung mit einem nicht restlos überzeugenden Saisonverlauf in der Liga. Medial war das gar nicht mal so sehr ein Thema.

Dass die Frage nochmal aufkam lag wohl auch daran, weil Nuri Brandt die Kapitänsbinde in einem Testspiel gegeben hat, obwohl auch Kobel auf dem Feld stand und zuvor Edin zumindest eine gewisse Mitwirkung bei der Vergabe an Emre Can hatte. Wenn Can das Amt behält bzw. bestätigt wird, nimmt man Gregor damit ja nichts weg, sondern verbleibt einfach bei der letzten Entscheidung. Sprich: Can bleibt Kapitän, Brandt und Schlotterbeck sind die Stellvertreter und Gregor, wie offenbar zuvor auch, verbleibt im Mannschaftsrat.

Warum Nuri einen Feldspieler bevorzugt bzw. haben möchte, hat Nuri zuletzt nochmal erklärt. Inklusive Wertschätzung an Gregor.

Und nochmal: Die Entscheidung darüber, ob und wann Gregor hier den Finger hebt, dürfte nicht ausschließlich an einem Amt liegen. Zumal seine Wirkung oder sein Einfluss als Mitglied Mannschaftrat und damit auch auf dem Feld durch das Amt nicht all zu sehr beeinflusst ist. Der ist weiterhin gegeben oder davon weitgehend unberührt. Das wird auch durch die Aussagen von Nuri so bestätigt.

Am Ende ist es eine Entscheidung von Gregor. Wie gesagt, wenn er den Finger hebt, ob mit oder ohne Amt, hebt er den Finger. Sprich es liegt an ihm, nicht am Amt.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

Is ja gut.. ich werd einfach bei jedem Spiel wo Can wieder nicht gut spielt meinen Unmut das er Kapitän ist äussern. Mögen es sehr wenig sein



Meine Meinung ist hier aber klar. Ich sehe Kobel als Kapitän, und niemals nie Can. Dann lieber Brandt oder Sabitzer. Can zeigt einfach nicht die Leistung. So sehe ich das.

[Ignazius5]

@Tschutti: Du kannst das gerne so sehen. Ist legitim, wenn es im Keller bleibt. Du sollst nur nicht immer so offen widersprechen.

Wenn es sportlich einen Ticken besser läuft, ist das mit der Kapitänsfrage im Zweifel auch eher nebensächlich. Solche Diskussionen laufen nur dann, wenn es halt Scheiße läuft und man seinen Frust los werden muss.

Wenn also Gregor mal drei haltbar am Stück verfehlt, steht ab dem vierten Spiel auf der Verkaufsliste. So ist es eben.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

@Tschutti: Du kannst das gerne so sehen. Ist legitim, wenn es im Keller bleibt. Du sollst nur nicht immer so offen widersprechen.

Also im Keller bleibt mal gar nichts und sagen lasse ich mir da auch nix. Herrscht schließlich Meinungsfreiheit. Zumindest da wo ich herkomme

[BVBUli09]

Ich sehe es wie Tschutti. Can ist kein guter Kapitän. Seine Leistung ist nicht gut genug. Als Kapitän muss man vor allem auf dem Platz mit Leistung voran gehen, und daß tut Kobel. Can nicht, bzw viel zu selten.

Könnte jedoch auch gut mit Schlotterbeck leben. Gefällt mir vom Typen her.

[Ignazius5]

Psychologie! Gibt es eine Menge Studien zu.

Also das man sich z.B. schwer damit tut, einmal getroffene Meinungen oder Bewertungen zu ändern bzw. unbewusst (hier beim Spieler) genauer hinschaut und im Zweifel "normale" Fehler kritischer sieht, um seine Meinung bestätigt zu sehen. Gilt natürlich in beide Richtungen!

Allgemein sieht man das auch oft bei Trainerdiskussionen bzw. so Themen wie Entwicklung, die ja generell nie linear und stetig nach oben gehen. Sich vielleicht auch mal zäher gestalten oder schwanken. Das Ideal ist immer: Man fängt von Niveau her irgendwo knapp über Zweitliganiveau als neuer Trainer an und ist von der Entwicklung nach 10 oder 15 Spielen so etwa auf dem Niveau von Prime Real oder Barca. Übertrieben! Räumt sozusagen ab da für die nächste Dekade (10 Jahre) nahezu alle möglichen Titel ab.

So ungefähr ist immer das Ideal, aber oft genug eben nicht die Realität. Heißt: Can wird auch weiterhin mal einen Fehlpass spielen oder Zweikampf verlieren. Nicht weil er zwanghaft ein schlechter Spieler (unwürdiger Kapitän) ist, sondern einfach weil das im Fußball leider mit dazu gehört. P.Gross z.B. hat gestern ein durchaus guten Einstand gehabt. Hat die Bälle immer gut verteilt und versucht mit Nmecha eine gute Abstimmung zu finden. Und dennoch war er beim zweiten Gegentreffer zweimal involviert. Einmal im Mittelfeld und später am bzw. im eigenen Strafraum. Vielleicht vermeidbares Gegentor. (Ideal!)

Beispiel: Bei Can oder Nmecha wäre die selbe Situation das Übel schlechthin und Grund für alle Verfehlungen. Oder halt Sinnbild für all das, was im Verein nicht gut läuft. Bei Gross ist es vielleicht einfach nur eine noch fehlende Feinabstimmung. Eben weil man seine vielleicht positive Meinung über Transfer nicht sofort revidieren will. Im Zweifel ist dann auch eher Nmecha schuld.

Aber Kapitän zu sein heißt nicht zwanghaft fehlerfreies Spiel. Man muss da eher von der Einstellung her voran gehen, was Can durchaus macht. Und wenn Emre im Team die entsprechende Anerkennung als Kapitän hat, warum dann zwanghaft etwas daran ändern? Alles andere dazu hat Nuri durchaus schlüssig erklärt.

Gruß Ignazius

[cloud88]

Ich glaube das man die Kapitänsfrage überbewertet.
Spieler wie Kobel können im Spiel genau so viel Einfluss ausüben. Am ende ist binde viel mehr eine Möglichkeit Spieler zu pushen oder ihre Persönliche Entwicklung zu stärken oder zu hemmen.

Torhüter haben den Nachteil das sie nicht voran gehen können in Spielen und Zeichen setzen. Schlotterbeck z.b. der dabei ist geht in schwierigen Situationen den Weg nach vorne. Can auch, egal wie kritisch man ihn sieht er versteckt sich nicht. Bei Brandt will man vermutlich ihm den letzten Push geben, sich nicht immer wieder mal hängen zu lassen.

Der Mannschaftsrat ist daher schon wichtiger.

[Tschuttiball]

Gemäss übereinstimmenden Medienberichten in der Schweiz, löst Kobel (endlich) Sommer als Nr.1 im Schweizer Nati Tor ab.

Offizielle Bestätigung des SFVs noch ausstehend.