Thomas Meunier

[LEF]

Das gestern war natürlich ein rabenschwarzer Tag, da gibt es rein gar nichts schönzureden. Trotzdem finde ich es etwas bedenklich, wie extrem sich allmählich die Fangemeinde auf ihn einschießt. Das war schon vor dem gestrigen Spiel so, wenn man einmal die Stellungnahmen in den sozialen Netzwerken etwa nach dem Bayern-Spiel nimmt.

Nun ist Meunier keine Wundertüte wie Balerdi, sondern ein gestandener Spieler, der etablierte Stammkraft in der beglischen Nationalelf ist und bei PSG unter Tuchel gesetzt war. Das ist m.E. auch noch einmal eine andere Hausnummer als z.B. Nico Schulz. Insofern ist es eher unwahrscheinlich, dass wir uns komplett geirrt und völlig daneben gegriffen haben. Insofern scheint es mir, wir sind gut beraten, darauf zu setzen, dass man einen Thomas Meunier früher oder später in die Spur bringt. Ich meine das mittelfristig, weshalb es sicher nicht ausgeschlossen ist, ihn jetzt erst einmal aus der Schusslinie zu nehmen und Passlack oder Morey zu bringen. Abschreiben sollte man ihn aber so schnell nicht.

Damit gehe ich konform. Er ist erst seit ein paar Wochen hier, da verbietet sich eine Vorverurteilung. Er ist mit seiner Leistung selbst auch nicht zufrieden und verunsichert. Das wird schon noch werden. Es gibt halt solche Phasen im Fußballerleben.

[Bernd1958]

Aber hat er in Paris nicht den rechten AV in einer 4er Kette gespielt ? Könnte es nicht sein, dass ihm die jetzige Position nicht liegt?
So eine Leistung wie gestern dürften sich Passlack, Schmelzer oder Schulz nicht leisten. Die würden wir auf dem Platz nicht mehr sehen und ein Götze wäre dafür geteert und gefedert worden.

[emma66]

Aber hat er in Paris nicht den rechten AV in einer 4er Kette gespielt ? Könnte es nicht sein, dass ihm die jetzige Position nicht liegt?
So eine Leistung wie gestern dürften sich Passlack, Schmelzer oder Schulz nicht leisten. Die würden wir auf dem Platz nicht mehr sehen und ein Götze wäre dafür geteert und gefedert worden.

da kann ich dir nur recht geben. er war für mich der schlehteste mann auf dem platz, und das übrigens nichtr nur gestern, habe in seinen bisherigen spielen für den bvb des öfteren seine liderlichkeiten "bewundern" dürfen.

[LEF]

Aber hat er in Paris nicht den rechten AV in einer 4er Kette gespielt ? Könnte es nicht sein, dass ihm die jetzige Position nicht liegt?
So eine Leistung wie gestern dürften sich Passlack, Schmelzer oder Schulz nicht leisten. Die würden wir auf dem Platz nicht mehr sehen und ein Götze wäre dafür geteert und gefedert worden.

Stimmt natürlich. Gestern ging rein gar nichts bei ihm und er hätte auch früher ausgewechselt werden müssen. Warum er durchgespielt hat, weiß auch nur der Übungsleiter........

[MattiBeuti]

Ich würde mir etwas mehr Geduld mit Meunier wünschen.

[Tschuttiball]

Er ist kein Talent mehr. Er wurde geholt um sofort zu helfen. Punkt.

Spätestens ab der Rückrunde sollte er stabile Leistung bringen. Das wäre das Minimum. Wie gesagt, er ist kein Talent.

[MattiBeuti]

Er ist kein Talent mehr. Er wurde geholt um sofort zu helfen. Punkt.

Spätestens ab der Rückrunde sollte er stabile Leistung bringen. Das wäre das Minimum. Wie gesagt, er ist kein Talent.

Aber ein Mensch ist er noch, oder? Wie gesagt, etwas Geduld. Es hat doch nur einen Effekt, wenn man als Fan einem Spieler keine Eingewöhnungszeit zugesteht, dass man sauer oder enttäuscht wird. Alle Beteiligten vom BVB werden den Teufel tun und Meunier abschreiben, sollte er während der Hinrunde weiterhin Probleme haben. Ja, er ist ein gestandener Profi und niemand hätte was dagegen, wenn er sofort liefert. Aber wie gesagt, wenn dem leider nicht so ist, kann man entweder geduldig sein, sauer werden oder enttäuscht sein - ich wähle gerne Option 1. Und ja, ab der Rückrunde wäre es schön, wenn er da deutlich weiter wäre, da bin ich bei DIr.

[Tschuttiball]

Aber ein Mensch ist er noch, oder? Wie gesagt, etwas Geduld. Es hat doch nur einen Effekt, wenn man als Fan einem Spieler keine Eingewöhnungszeit zugesteht, dass man sauer oder enttäuscht wird. Alle Beteiligten vom BVB werden den Teufel tun und Meunier abschreiben, sollte er während der Hinrunde weiterhin Probleme haben. Ja, er ist ein gestandener Profi und niemand hätte was dagegen, wenn er sofort liefert. Aber wie gesagt, wenn dem leider nicht so ist, kann man entweder geduldig sein, sauer werden oder enttäuscht sein - ich wähle gerne Option 1. Und ja, ab der Rückrunde wäre es schön, wenn er da deutlich weiter wäre, da bin ich bei DIr.
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Eine Halbserie ja. Danach sollte es flutschen, zumindest so. Dass er stabile, solide abliefert. Erwarte in dieser Saison von keinem eine Leistungsexplosion. Diese Saison gilt es eh einfach nur zu überstehen und mindestens Platz 4 zu holen.

[MattiBeuti]

Eine Halbserie ja. Danach sollte es flutschen, zumindest so. Dass er stabile, solide abliefert. Erwarte in dieser Saison von keinem eine Leistungsexplosion. Diese Saison gilt es eh einfach nur zu überstehen und mindestens Platz 4 zu holen.

Klar, momentan hat man so das Gefühl, dass in dieser Saison die Phantasie für die großen Erfolge fehlt. Aber eine Saison ist lang. Vielleicht scheiden wir mit schlechten Leistungen aus der CL aus, kommen im Pokal nicht weit, werden aber Meister, weil die Bayern die Belastung nicht hinbekommen? Man weiss nie, was noch so alles passiert. Aber sollte sich die Mannschaft in dieser Saison nicht weiterentwickeln, bin ich auch dafür, dass die GF nach der Saison einen neuen Trainer holt.

[Tschuttiball]

Eine Halbserie ja. Danach sollte es flutschen, zumindest so. Dass er stabile, solide abliefert. Erwarte in dieser Saison von keinem eine Leistungsexplosion. Diese Saison gilt es eh einfach nur zu überstehen und mindestens Platz 4 zu holen.

Klar, momentan hat man so das Gefühl, dass in dieser Saison die Phantasie für die großen Erfolge fehlt. Aber eine Saison ist lang. Vielleicht scheiden wir mit schlechten Leistungen aus der CL aus, kommen im Pokal nicht weit, werden aber Meister, weil die Bayern die Belastung nicht hinbekommen? Man weiss nie, was noch so alles passiert. Aber sollte sich die Mannschaft in dieser Saison nicht weiterentwickeln, bin ich auch dafür, dass die GF nach der Saison einen neuen Trainer holt.

Ich fänd das ja net mal so blöd...

[Stumpen]

... vielleicht wird auch Leipzig Meister, weil die bis zum Saisonende, den eine Punkt mehr haben, den wir in Augsburg haben liegen lassen. Man weiß es nicht.

Und Meunier soll endlich aus dem Knick kommen. Da wurde in Summe ein 50-Millionen Paket geschnürt. Da darf man doch erwarten, dass der Bube uns zeitnah hilft und nicht erst im Sommer 2022. Da hätte man dann auch auf Toljan setzen können, bei ähnlichen Einsatzzeiten, ähnlichen Vertrauen, hätte der sich bestimmt auch anders entwickelt.

[Theo]

So schlecht wie Meunier aktuell performt kann er gar nicht sein, warten wir einfach mal ab. Vielleicht macht er sich aktuell aufgrund seiner schlechten Leistung selbst zu viel Druck, das kann auch verkrampfen.

[Zubitoni]

wir haben doch passlack, soll meunier sich gerne noch etwas akklimatisieren und dann wieder neu angreifen!

[Danny]

Es wäre sinnvoll gewesen, Meunier am Dienstag spätestens nach 60 Minuten vom Platz zu nehmen. Und zwar in erster Linie, um ihn aus der Schusslinie zu nehmen. Die riesige, teilweise wirklich unschöne Diskussion (nicht hier sondern in den sozialen Medien) über ihn hätte sich meiner Meinung nach nicht ganz so hochgeschaukelt und wäre vermutlich mit Passlack am Samstag statt Meunier schnell verstummt und zwar so, dass sich die erhitzten Gemüter dann schnell wieder beruhigt hätten. Das war nicht clever meiner Meinung nach.

[Shafirion]

Es wäre sinnvoll gewesen, Meunier am Dienstag spätestens nach 60 Minuten vom Platz zu nehmen. Und zwar in erster Linie, um ihn aus der Schusslinie zu nehmen. Die riesige, teilweise wirklich unschöne Diskussion (nicht hier sondern in den sozialen Medien) über ihn hätte sich meiner Meinung nach nicht ganz so hochgeschaukelt und wäre vermutlich mit Passlack am Samstag statt Meunier schnell verstummt und zwar so, dass sich die erhitzten Gemüter dann schnell wieder beruhigt hätten. Das war nicht clever meiner Meinung nach.

Da bin ich mir nicht ganz sicher, weil so ein Wechsel auch genau das Gegenteil bewirken und ihn erst Recht in die Schusslinie befördern kann. Es war gegen Hoffenheim schon so, dass er für Guerreiro weichen musste. Das bedeutet immerhin, dass nicht einfach ein personeller Wechsel vollzogen wird, sondern mit Passlack ein weiterer Spieler die Seite wechseln muss. Nun muss man das nicht zu hoch hängen, weil Passlack Rechtsfuß ist und diese Position wohl am häufigsten gespielt hat; trotzdem ist das keine Entscheidung, die man grundlos trifft. Sie ist ja auch nachvollziehbar, weil Passlack besser im Spiel war. Dennoch wäre es dann das zweite aufeinanderfolgende Spiel, in dem Meunier ersichtlich aus Leistungsgründen runter gemusst hätte. Wenn es also allein um die psychologische Dimension geht, ist das Ganze ambivalent.
Rein unter Effizienzgesichtspunkten ist es noch einmal eine andere Frage.

[Danny]

Ja letztendlich kann natürlich auch an deiner Theorie was dran sein; wie immer alles nur Spekulation und Mutmaßungen unsererseits (zumal ich ja nie selbst aktiv Fußball gespielt habe, also meine Vermutungen ja eh nur theoretischer Natur sind , da ich noch nie am eigenen Leib erfahren habe, was bestimmte Dinge im Fußball mit einem machen) .
Wie dem auch sei, kein Spieler gehört wie die Sau durchs Dorf getrieben (und wieder meine ich damit nicht hier), erst recht nicht, wenn der Rest der Mannschaft sich ebenfalls alles andere als gut präsentiert hat und was in den Medien teilweise zu lesen war macht mich sprachlos. Auch wenn seine ersten Monate bei uns nicht dem entsprechen, was man von ihm erhofft hat. Abgeschrieben ist er für mich definitiv noch lange nicht!

[Tschuttiball]

Meunier muss sich einfach zu 100% auf die simplen (!) Dinge fokussieren. Er muss nicht den Hakimi machen. Einfach solide hinten verteidigen und keine Fehlpässe spielen. In seiner aktuell schlechten Phase lieber Sicherheitspässe auf Mats, der dann das Spiel aufbaut. An der Mittellinie von mir aus kann Meunier stoppen. Einfach mal solide spielen, dann kriegt er auch wieder Selbstbewusstsein wo er dann in späteren Spielen drauf aufbauen und mutiger werden kann.

[Bernd1958]

Meunier muss sich einfach zu 100% auf die simplen (!) Dinge fokussieren. Er muss nicht den Hakimi machen. Einfach solide hinten verteidigen und keine Fehlpässe spielen. In seiner aktuell schlechten Phase lieber Sicherheitspässe auf Mats, der dann das Spiel aufbaut. An der Mittellinie von mir aus kann Meunier stoppen. Einfach mal solide spielen, dann kriegt er auch wieder Selbstbewusstsein wo er dann in späteren Spielen drauf aufbauen und mutiger werden kann.

In der 5er Kette muss er aber versuchen den Hakimi zu machen. In einer 4er Kette kann er stur der rechte Verteidiger sein.

[Shafirion]

Meunier muss sich einfach zu 100% auf die simplen (!) Dinge fokussieren. Er muss nicht den Hakimi machen. Einfach solide hinten verteidigen und keine Fehlpässe spielen. In seiner aktuell schlechten Phase lieber Sicherheitspässe auf Mats, der dann das Spiel aufbaut. An der Mittellinie von mir aus kann Meunier stoppen. Einfach mal solide spielen, dann kriegt er auch wieder Selbstbewusstsein wo er dann in späteren Spielen drauf aufbauen und mutiger werden kann.

Das ist aber auch leichter gesagt als getan. Der Fehler gegen Lazio war ja ein "einfacher Ball". Und wenn er aussichtsreich hinter die Viererkette gekommen ist, muss er die Hereingabe versuchen, auch wenn die fünf Versuche davor kläglich waren. Und ich stimme Bernd zu, dass in einem 3-5-2 er auch nicht einfach an der Mittellinie stoppen kann, ohne dass eine Schieflage entsteht.

Ja letztendlich kann natürlich auch an deiner Theorie was dran sein; wie immer alles nur Spekulation und Mutmaßungen unsererseits (zumal ich ja nie selbst aktiv Fußball gespielt habe, also meine Vermutungen ja eh nur theoretischer Natur sind , da ich noch nie am eigenen Leib erfahren habe, was bestimmte Dinge im Fußball mit einem machen) .

Das hängt nach meiner Erfahrung auch sehr stark von der Spielerpersönlichkeit ab. Ich z.B. hab immer schnell angefangen, mit mir selbst zu hadern, wenn ich nicht gut ins Spiel komme. Wenn man mich in so einer Phase anmault, schadet das mehr, als es nützt. Und wenn man mich runter nimmt und ich weiß, dass es schlimm war, gehe ich mit einem Rucksack ins nächste Spiel. Es gibt aber auch viele Spieler, denen es hilft angeschrien zu werden oder die das sogar brauchen. Oder die man rausnimmt oder erst einmal draußen lässt, weil man weiß, dass die dann erst Recht bis unter die Haarspitzen motiviert sind. Deshalb habe ich auch immer gesagt, einen richtig guten Führungsspieler macht es aus, dass er weiß, wen er anschreien und wen er tätscheln muss.

Wenn meine Erfahrungen irgendwie verallgemeinerbar sind und falls Meunier eher der verkopfte Typ ist, wäre es vielleicht wirklich am besten, man lässt ihn mal draußen und gibt ihm dann Einsatzzeiten bei Führung, wenn alles etwas leichter fällt, und mit ein, zwei guten Aktionen und im Idealfall einem Assist geht auf einmal alles wieder leichter von der Hand (oder besser: vom Fuß).

[jasper1902]

Mittlerweile denke ich, dass wir mit der "Fünferkette" rechts am besten auf Hazard setzen sollen !!!

sgG