Sebastian Kehl

[Shafirion]

Für mich die nächste Mücke, die zum Elefanten wird.

Es wird doch niemand ernsthaft glauben, dass sich Kehl nicht schon jetzt gründlich Gedanken über den Umbruch macht. Natürlich gibt es da auch schon Gedanken zu potenziellen Abgängen. Es wäre aber nachgerade dumm, da jetzt eine Streichliste mit viel Paukenschlag öffentlich zu machen.

Einen Grunde hat Bernd genannt: Man braucht diese Spieler eventuell noch in der Rückrunde.
Zweiter Grunde: Es wird eh schwer werden, unerwünschte Spieler zu verkaufen. Würde man jetzt laut rausposaunen, wer weg soll, drückt man die Preise der Spieler zusätzlich.
Drittens: Auch wenn das vielen nicht gefallen wird, es ist realistisch, dass der eine oder andere gar keine Interessenten anziehen wird. Man kann jetzt also laut und deutlich nach draußen kommunizieren, dass die Spieler A, B, C und D im Sommer auf jeden Fall wegsollen. Und was ist, wenn die dann keiner will? Dann wird man sie im Zweifel als Ergänzungsspieler behalten müssen. Ich weiß, dass Stumpen in einer Rechnung, 25 Millionen für Abfindungen einkalkuliert hat. Aber schon solche Beträge haben wir nicht über und wir bräuchten dann ja noch Ersatz.

Auch da muss man irgendwie realistisch bleiben. Deshalb sage ich schon seit Wochen, dass dieser Totalumbruch vorne und hinten unrealistisch ist.

Was man dazu immer wieder liest, ist: Jetzt ein Sytem festlegen, frühzeitig den Trainer klarmachen, eine Streichliste veröffentlichen und dann die Namen auf der Liste alle verkaufen. Nicht davon ist so einfach möglich.

Da Leverkusen ja gerade als großes Vorbild hingestellt wird, hier ein Zitat von deren jüngst zu Westham abgewanderten "Perlentaucher" Tim Steidten:

"Ich glaube, dass es acht bis zehn Transferfenster braucht, um einen Kader zu verändern", stellt Steidten klar, der dies auch dem Eigentümer so vermittelt habe: "Dies war ein langfristiges Projekt. Zumindest war es das, was ich dem Verein mit auf den Weg gegeben habe."

https://www.kicker.de/steidten-verteidi ... 45/artikel

So eine groß veröffentliche Streichliste ist wieder nur ein Beispiel für Fantasien von verägerten Fans, die vielleicht als Fantasie nachvollziehbar sind, aber unter den gegebenen Umständen keine kluge Maßnahme wären.

[Stumpen]

... Fakt ist, die Gemengelage ist bei uns kompliziert.

Kehl traue ich nicht zu diese "komplizierte" Gemengelage zu lösen.

Er muss zukünftig mit weniger Geld viel mehr bewegen,. In der Vergangenheit wurde unter seiner Führung, wenig mit viel Geld bewegt.

Die "neue" Aufgabe ist es den Turnaround zu schaffen und sich gegen diese Abwärtsspirale zu stemmen.

Da braucht es Konsequenzen und Maßnahmen, die greifen und nicht nur kosmetischer Natur sind.

Wir brauchen einen Trainer, der dieser Mannschaft hilft, ihr Leben einhaucht, der etwas Neues aufbauen will und wieder spielerische Struktur und Substanz etabliert. Kehl hat und wollte an Sahin festhalten, obwohl die Defizite schon bedenklich waren.

Wir brauchen eine Mannschaft, die hungrig ist und Ziele hat, die persönlich etwas erreichen möchte.

Dazu müssen aber erstmal die satten und unwilligen weg. Dieser Umbruch kostet Geld, sehr viel Geld. Deshalb sollte man es nie soweit kommen lassen und frühzeitig gegensteuern, weil günstiger und cleverer.

Haben wir nicht gemacht.

Abfindungen und Verkäufe sind ein Mittel, aber ohne den Blick für die guten Spieler bringt dies nichts.

Gute Spieler sind nicht die, die gestern gut wahren, sondern die, die zukünftig besser werden. Es gilt hier das Potenzial der Spieler zu erkennen.

Den Blick hat Kehl nicht, auch in der neuen Saison werden wir wieder Transfers auf dem Niveau der Kicker elf des Jahres erleben, vielleicht um den U23 Bereich erweitert. So wie bei Carney.

[Optimus]

Gerücht.-----------------Sebastian Kehl bleibt Sportdirektor.

[Herb]

Ich würde es nicht verstehen

[Hansolo]

Ich würde es nicht verstehen

Ich auch nicht, aber war ja irgendwie klar, nach dem Endspurt sind die Schuldigen gefunden, Sahin und Mislintat... es besteht also kein weiterer Grund zum Handeln

[crborusse]

Ich würde es nicht verstehen

Ich auch nicht, aber war ja irgendwie klar, nach dem Endspurt sind die Schuldigen gefunden, Sahin und Mislintat... es besteht also kein weiterer Grund zum Handeln

Sahin definitiv, da sollte man sich mittlerweile nichts vormachen. Er war absolut noch nicht reif für so eine Aufgabe.

[pauli74]

Ich würde es nicht verstehen

Ich auch nicht, aber war ja irgendwie klar, nach dem Endspurt sind die Schuldigen gefunden, Sahin und Mislintat... es besteht also kein weiterer Grund zum Handeln

Sahin definitiv, da sollte man sich mittlerweile nichts vormachen. Er war absolut noch nicht reif für so eine Aufgabe.

Wer hat Sahin denn eingestellt und wer hat Guirassy entdeckt und geholt ?

Den Endspurt wäre ohne Kovac, den Ricken und Watzke persönlich geholt haben, nicht möglich gewesen ...
Wir haben uns auf sehr dünnen Eis bewegt, die letzen Jahre unter Kehl. Es ging stetig bergab und das wird auch noch so weiter gehen nächste Saison ,
wenn man nichts ändert.
Aber wenn man nur das letze halbwegs gute Spiel bewerten will, anstatt alle Saisons von Kehl, ist das Augenwischerei der Fans.Traurig
Gestern war die erst HZ pures Glück und gegen Hoffenheim hatten wir ein Malaga Moment, aber alles gut !
Ohne Guirassy, den Mislintat geholt hat , der jetzt nicht mehr da ist, wären wir schon am Arsch.

[runzle]

Mislintat mag ein gutes Auge haben, aber funktioniert offenbar nicht (mehr) im Team. Daher gut, dass er weg ist.
Über Kehl kann man diskutieren, aber eine Ablösung macht nur Sinn, wenn man auch einen deutlich besseren Ersatz bekäme. Noch so ein Experiment wie Sahin braucht kein Mensch - man stelle sich vor, die machen Hummels oder so direkt zum Sportdirektor.

[Stumpen]

... aus Mangel an Alternativen, oder aus Faulheit beim Suchen.

War alles nicht so schlimm, lasst uns positiv denken und so weitermachen.

Falls Guirassy geht, dann hat man die letzte Versicherung gekündigt. Sollte parallel Adeyemi und Brandt bleiben, dann mag sich jeder selber ausrechnen, was auf uns zukommt.

Kehl wollte mit Sahin weitermachen. Nur so zu seiner Expertise.

Mislintat letzte Tat war wohl die Verpflichtung von Svenson.

[Hansolo]

Ich hoffe immernoch auf Rangnick.

[Shafirion]

Ohne Guirassy, den Mislintat geholt hat , der jetzt nicht mehr da ist, wären wir schon am Arsch.

Mislintat letzte Tat war wohl die Verpflichtung von Svenson.

Ich finde, nach all der Kritik an den angeblich durch die Bank desolaten Transfers von Kehl, könnte man spätestens jetzt auch die Größe haben, das halbwegs aufgeschlossen einzuordnen.

Ob es jetzt an Kovac liegt, an einer gewissen Eingewöhnungszeit - oder was auch immer:

- Anton wird mehr und mehr zum Abwehrchef und spielt extrem stabil.
- Groß zeigt durchweg starke Leistungen als kreativer Antreiber, hat als 6er/8er in 29 Bundesligaspielen 9 (!) Tore vorbereitet, in 13 Championsleague-Spielen kommt er auf 1 Tor und 3 Asssists.
- Bensabaini hat sich auch zum Stammspieler gemausert.
- Beier kommt auch zunehmend an.

Stattdessen konstruiert man sich wieder eine Realität, die irgendwie die Fundamentalkritik an Kehl aufrechterhalten kann:

- Guirassy, der hier vor der Saison teils auch schon als das personifizierte Mittelmaß abgestempelt wurde, dann aber offensichtlich direkt eingeschlagen hat: den hat natürlich Mislintat geholt, die kennen sich ja aus Stuttgart
- Anton, der nicht direkt eingeschlagen hat, den hat dann Kehl aus Stuttgart geholt (hat Mislintat ihn dann nicht gewarnt?
- Carney, der sich leider kurz nach seiner Verpflichtung verletzt hat, den hat Kehl geholt (war Kehl zu blöd, im Vertrag zu regeln, dass der sich nicht so früh nach dem Transfer verletzen darf?)
- Svensson, der allen auf Anhieb gefallen hat, den hat dann natürlich im letzten Atemzug Mislintat geholt

Wir wissen doch alle nicht, wer welche Anteile an welchem Transfer hat. Aber wir müssen doch jetzt nicht so tun, als wüssten wir es, vor allem, wenn es dann ganz zufällig so aufgeht, dass Kehl alle "schlechten" und Mislintat alle "guten" Transfers zu verantworten hat. Und wie gesagt: Wenn man Kehls Transfers aus heutiger Sicht halbwegs fair einordnet, ist die Kritik maßlos überzogen. So fair muss man sein.

Und wenn wir uns schon auf so etwas einlassen:

Kehl wollte mit Sahin weitermachen. Nur so zu seiner Expertise.

Warum wird dann selektiv unterschlagen, dass Mislintat angeblich Terzic zurückholen wollte?

https://tribuna.com/de/news/2025-02-05- ... n-bericht/

Na klar, weil das nicht in das Bild passt, was hier gezeichnet werden soll.

[Stumpen]

... Kehl und Mislintat hätten beide gehen müssen. Sowohl der eine, wie der andere wollten ihre Spezies halten bzw. neu installieren. Der Blick für den Verein ist bei beiden getrübt.

Trotz aller Erfolge in den den letzten Spielen und dem Abwenden des Supergaus, bleibt und ist diese Saison ein Unfall. Der Zustand der Liga kaschiert etwas unser wahres Leistungsvermögen.

Kehl und viele andere haben ihren Anteil an dieser Situation. Im Positiven, wie im Negativen.

Für mich liest sich Kehl's Bilanz nicht gut. Andere mögen sie großartig finden.

Im Sommer zählt es. Da kann er zeigen, was geht. Die Baustellen sind bekannt. Es wird ein WM Jahr, kurze Vorbereitung, die Transfers sollten sitzen, Konsequenzen aus dieser Saison müssen sichtbar werden.

Die Breite und Spitze gilt es zu verbessern, das Niveau in allen Bereichen muss gehoben werden. Die Aufgaben sind klar.

[Tschuttiball]

Kehl kann im Sommer ja zeigen das ers drauf hat.

Die letzten 2 Bundesliga (!) Saisons - und das steht ausser Frage - waren halt ganz klar hinter den Ambitionen & Erwartungen des Vereins.

Zudem verläuft die Entwicklung seit mindestens dieser 2 Saisons in die falsche Richtung:
- Abnehmende Kaderwerte (Spieler verlieren an Marktwert)
- keine neuen Stars ala Sancho, Haaland, Demebele & Co werden herausgebracht (davon lebt der BVB nunmal, finanziell sowie sportlich)
- im Winter muss regelmässig aufgrund Fehler nachjustiert werden (macht man zwar gut, aber wieso ist das überhaupt nötig Winter nachzulegen...)
- viele Spieler generieren bei auslaufenden Verträgen kaum mehr Erlöse weil man vermehrt auf "erfahrene/gestandene" Bundesliga Spieler von der Konkurrenz gesetzt hat
- falsche Trainer Entscheidung bei Sahin
- Konstanz-Probleme in der Truppe in der Bundesliga sind offensichtlich
- Fitness Probleme in der Truppe (fragt bei Kovac nach)
- Marketingreisen sind offenbar wichtiger als sportliche Ziele (wer setzt sich hier intern durch? Sport oder Marketing?)

Ich sage nicht, dass Kehl dafür alleine verantwortlich ist, aber er hat als Sportdirektor einen grossen Anteil daran, denn die genannten Punkte fallen nunmal in seinen Verantwortungsbereich. Das wird ihm bewusst sein und er wird das auch nicht abstreiten, dafür kennen wir Sebastian er scheut keine Kritik.
Wie gesagt, er hat nun die Chance in den noch 2 verbleibenden Vertragsjahren all diese Kritikpunkte zu eliminieren, bzw die sportliche Entwicklung wieder ins positive zu kehren. Sprich; kein Bangen mehr um die CL Qualifikation, sondern souveräne Qualifikation über die Liga ohne gezittere & hoffen auf Regelanpassung aufgrund neuer Wettbewerbe.
Ich drück Sebastian die Daumen, wenn es ihm gelingt sind wohl alle BVB Fans happy.

[pauli74]

@Shafiron.

Die von dir genannten Spieler habe sich alle gemausert, da stimm ich dir zu. Kovac hat viel rausgeholt aus den Spielern ,
da muß die Frage erlaubt sein ob Sahin das auch geschafft hätte.

Trotzdem ist unser Spiel noch längst nicht gut mit diesen Spielern. Wir sind keine Top Manschaft , auch wenn wir jetzt gegen die Radkappen 4:0 gewonnen haben
Wir gewinne grade mal so mit Glück gegen Hoffenheim und gegen Wolfsburg war es auch unterirdisch in HZ eins. Warten wir erstmal Leverkusen ab,' die sich auf unserem Level bewegen.

Für das Geld was wir ausgeben ist das einfach zu wenig, aus meiner Sicht. Wir sind vom Spielermaterial längst nicht mehr da , wo wir mal waren (Hummels,Bellingham , Haaland, Sancho, Dembele, Reus usw.) Das sind Welten dazwischen, auch wenn Anton, Bensebaini, Baier , Groß usw. zuletzt ordentlich gespielt haben. Guirassy ist der einzige der noch internationale Klasse hat und Schlotterbeck. Früher hatten wir aber mehrere WK Spieler in einr Saison. Nur verpflichtet die jetzt eher Frankfurt und Leverkusen und das schon seit den letzen 2-3 Jahren. Wir bekommen dagegen kein WK Spieler mehr verpflichtet und nur wenige von internationaler Klasse. Diese Entwicklung macht halt mir Sorgen.

[Hansolo]

Ich würde es so ausdrücken. Jeder Sportdirektor hat ein paar Treffer und ein paar Flops. Die hatte Meier, Zorc und jetzt Kehl. Ich will deshalb garnicht jeden einzelnen Transfer bewerten. Aber meiner Meinung geht die Gesamtentwicklung entscheidend nach unten seit Kehl da ist, von den Tabellenplätzen und vom Kaderwert. Zunächst lebte er von der Substanz die Zorc aufgebaut hatte und jetzt sind im Kader keine Topstars mehr und keine in Sicht. Wir haben ein paar gute Spieler im fortgeschrittenen Alter geholt, die haben aber auch nicht wenig gekostet, und werden kaum noch Ablöse bringen. Mit Adeyemi, Nmecha und Beier haben wir ein paar gute Spieler geholt, die jünger sind, aber auch teuer waren, mit denen wird kaum bis kein Transferplus zu erzielen sein. Die nächsten ablösefreien Abgänge stehen ja 2026 vor der Tür, wie heute zu lesen war, Brandt, Can, Groß und Süle. Die muss man dann auch wieder quantitativ und qualitativ ersetzen. Ich bin gespannt mit welchem Geld dann.

Was dann diese Saison noch schief lief, war der Mini Kader für die längste Saison der Vereinsgeschichte, und die Trainerwahl Sahin und dann hat man auch noch viel zu lange an ihm festgehalten. Das in der Summe wird dann für das Verpassen der CL verantwortlich sein, wenn wir den letzten Strohhalm in der Bundesliga nicht doch noch ergreifen, mit viel Wohlwollen unserer Konkurrenz um Freiburg, Mainz, Frankfurt, die bis auf Leipzig aber deutlich weniger ausgeben pro Jahr als wir.

Mich würde es nicht wundern, wenn sich nach 3 weiteren Jahren mit Kehl, einige Fans die Augen reiben, und sich fragen, warum stehen wir jetzt auf einmal nur noch auf Platz 6 oder 7 regelmäßig. So ein Absturz passiert manchmal schnell, durch viele gravierende Fehlentscheidungen vor einer Saison oder schleichend durch mäßige, durchschnittliche Entscheidungen über Jahre. Zweiteres passiert meiner Meinung nach bei uns gerade und vor dieser Saison gab's noch on top die Trainerentscheidung oben drauf, was dann fast zur Katastrophe geführt hätte.

[cloud88]

Seit der unglücklichen Pleite gegen RB in der Liga ungeschlagen. 6S 1 Remis in München.
In der CL gegen Barca wegen einer richtig schlechte Halbzeit im Hinspiel ausgeschieden,das Rückspiel noch zu niedrig gewonnen. Das war die einzige Barcelona Niederlage in diesem Kalenderjahr.

Mit dazu beigetragen haben Groß, Guirassy, Anton, Süle, Adeyemi, Bensebaini, Svensson, Nmecha, Beier und zuletzt Brandt.

Die meisten davon sind Spieler die Kehl mit zu verantworten hat. Anton Mislintat, Can auf Terzic.

Aber es fällt schon wieder verdammt schwer wenn man nächste Woche die CL erreicht die Saison komplett madig zu machen. Am ende war die 3er Kette der Gamechanger.
Streng genommen muss man sich fragen ob man die richtigen Spieler für das falsche System geholt hat oder ob die Spieler einfach ein Mentales Problem haben.

Die aktuellen Gerüchte um Bellingham, Chukwuemeka und ähnliche zeigen zumindest in die richtige Richtung wo die Probleme liegen.

[Hansolo]

Beier, Couto und Adeyemi passen auf jeden Fall besser in ein 3-5-2. Groß und Bensebaini (nach seiner Fastenzeit) haben sich unter Kovac deutlich gesteigert. Ob das jetzt am System lag oder einfach am gesamten Aufschwung des Teams schwer zu sagen. Ich glaube wir haben einfach viele Mitläufer im Team. Selbst Kobel (heute Weltklasse) ging mit unter. Bis auf Can und Schlotterbeck war keiner dabei der sich so richtig dagegen gestemmt hat.

Auch heute war wieder zu sehen, dass uns Dynamik im Mittelfeld fehlt. Aber die letzten Transfergerüchte deuten daraufhin, dass wir dieses Problem erkannt haben, Bellingham, Cherki, Chukwuemeka + es wurde dem BVB Interesse an einigen Talenten nachgesagt. Das ist für mich der richtige Weg - nicht nur in der Bundesliga und nach deutschen Spielern "scouten"... Der Svensson Transfer z.B. war klasse. Kreativ, günstig und gut.

Wir haben jetzt wieder die Riesenchance auf CL Einnahmen + Klub WM Einnahmen - da kann richtig Geld zusammenkommen um die Fehler aus der Vergangenheit zu korrigieren. Kehl muss dann liefern.

Meine persönliche Meinung nach dieser seltsamen Saison ist. Wir sollten definitiv beim 3-5-2 bleiben, weil wir dafür die Spieler auf den AV nun haben. Wir müssen das Mittelfeld neu aufstellen, 6,8,10 + 1 Sturmtalent vom Spielertyp Guirassy oder Moukoko eine 2. Chance geben (um seinen MW wieder zu steigern). Er passt ohnehin besser in ein 3-5-2 genau wie Adeyemi und Beier. Und dazu sollten wir generell 2-3 Spieler mehr im Kader haben als zu Beginn dieser Saison für die Breite im Kader. Die nächste Verletztenmisere kommt bestimmt. Ob man bzgl. der Breite tätig werden muss hängt dann aber natürlich davon ab, wer überhaupt Angebote bekommt und dann geht, als Beispiel sei hier Goretzka genannt, der ist geblieben, obwohl die Bayern ihn loswerden wollten und waren dann mit den vielen Verletzten froh ihn noch zu haben. Also was ich meine, vielleicht wird der Kader nach Neuzugängen von alleine größer weil es keine Abnehmer für unsere Spieler gibt.

[Shafirion]

Ohne Guirassy, den Mislintat geholt hat , der jetzt nicht mehr da ist, wären wir schon am Arsch.

Mislintat letzte Tat war wohl die Verpflichtung von Svenson.

Ich finde, nach all der Kritik an den angeblich durch die Bank desolaten Transfers von Kehl, könnte man spätestens jetzt auch die Größe haben, das halbwegs aufgeschlossen einzuordnen.

Ob es jetzt an Kovac liegt, an einer gewissen Eingewöhnungszeit - oder was auch immer:

- Anton wird mehr und mehr zum Abwehrchef und spielt extrem stabil.
- Groß zeigt durchweg starke Leistungen als kreativer Antreiber, hat als 6er/8er in 29 Bundesligaspielen 9 (!) Tore vorbereitet, in 13 Championsleague-Spielen kommt er auf 1 Tor und 3 Asssists.
- Bensabaini hat sich auch zum Stammspieler gemausert.
- Beier kommt auch zunehmend an.

Stattdessen konstruiert man sich wieder eine Realität, die irgendwie die Fundamentalkritik an Kehl aufrechterhalten kann:

- Guirassy, der hier vor der Saison teils auch schon als das personifizierte Mittelmaß abgestempelt wurde, dann aber offensichtlich direkt eingeschlagen hat: den hat natürlich Mislintat geholt, die kennen sich ja aus Stuttgart
- Anton, der nicht direkt eingeschlagen hat, den hat dann Kehl aus Stuttgart geholt (hat Mislintat ihn dann nicht gewarnt?
- Carney, der sich leider kurz nach seiner Verpflichtung verletzt hat, den hat Kehl geholt (war Kehl zu blöd, im Vertrag zu regeln, dass der sich nicht so früh nach dem Transfer verletzen darf?)
- Svensson, der allen auf Anhieb gefallen hat, den hat dann natürlich im letzten Atemzug Mislintat geholt

Wir wissen doch alle nicht, wer welche Anteile an welchem Transfer hat. Aber wir müssen doch jetzt nicht so tun, als wüssten wir es, vor allem, wenn es dann ganz zufällig so aufgeht, dass Kehl alle "schlechten" und Mislintat alle "guten" Transfers zu verantworten hat. Und wie gesagt: Wenn man Kehls Transfers aus heutiger Sicht halbwegs fair einordnet, ist die Kritik maßlos überzogen. So fair muss man sein.

Und wenn wir uns schon auf so etwas einlassen:

Kehl wollte mit Sahin weitermachen. Nur so zu seiner Expertise.

Warum wird dann selektiv unterschlagen, dass Mislintat angeblich Terzic zurückholen wollte?

https://tribuna.com/de/news/2025-02-05- ... n-bericht/

Na klar, weil das nicht in das Bild passt, was hier gezeichnet werden soll.

Kleiner Nachtrag noch dazu.

... was in dieser Transferphase passiert ist, kann man nicht schön reden.

Falls Daniel Svensson kommt, muss man sich fragen, was so die Scouting Abteilung die ganze Zeit gemacht hat. Man wusste mit dem Abgang von Rothe, dass da einer fehlt. Den eigenen Talenten traute man wohl nicht. Weder Rothe noch aktuell Kabar.

Ich will Svensson nicht zu nahe treten, aber welche Klasse bringt er ein? FC Nordsjaelland, Tabellen 7.ter der Dänischen Liga. Sind die so viel besser als Cottbus, Dresden, oder Essen? Was kann der, was Kabar nicht kann. Und warum braucht es 4 Wochen um den Namen auf einen Zettel zu setzen mit möglichen Alternativen für die LV Position. Man ließt, Kaufoption in zweistelliger Millionenhöhe. Echt jetzt.

Wenn wir Spieler aus der Bundesliga holen, wird über fehlende Kreativität gemeckert. Machen wir kreative Transfers, wird gemeckert, dass der Spieler vom Tabellensiebten aus Dänemark kommt. Mal ganz angesehen davon, dass man ja auch abwarten könnte, wie der Spieler so ist.

[Stumpen]

... mea maxima culpa.

Svensson ist ein guter Junge. Er passt absolut ins Team. Guter Deal.

Nur, man hätte im Winter nicht reagieren müssen, wenn Rothe geblieben wäre. Die jetzige Ablöse hätte man sich sparen können.

Für mich wäre es absolut super Rothe trotzdem zurückzuholen. Nicht Svensson oder Rothe, sondern Svensson und Rothe.

Bensebaini, trotz all seiner Verdienste in den letzten Spielen würde ich ziehen lassen, nur um Rothe und Svensson bei uns spielen zu sehen.