Quo vadis BVB?

[Tschuttiball]

[Zubitoni]

Ich bin sehr zufrieden mit der hinrunde. Das unglückliche aus im dfb pokal kann man ihnen nicht vorwerfen. Lediglich die verlorenen punkte in der nachspielzeit (der nachspielzeit) tun weh. Und bodö ein bisschen.

Was mich aber viel mehr beschäftigt ist die perspektive:

- wir vergraulen gute/teure junge spieler
- wir können keinen nachwuchs integrieren und sind gleichzeitig
- abhängig von einigen spielern wie nmecha und schlotti

Was wenn die zwei/drei topleute mangels perspektive weg wollen und entsprechende qualität auf dem markt für uns nicht mehr zV steht. Mittlerweile hat sich wohl rumgesprochen, dass unser fußball nicht sonderlich heiß ist, ebenso wie die perspektive, in der liga was zu reißen… und die gelbe wand als argument ist auch irgendwann ausgelutscht. Meine hoffnung: die scouts sind sehr fleißig und richtig kreativ, und broichs konzept fliegt auch bald. Dann kann sich ordentlich was drehen bei uns…

[jasper1902]

Ich bin sehr zufrieden mit der hinrunde. Das unglückliche aus im dfb pokal kann man ihnen nicht vorwerfen. Lediglich die verlorenen punkte in der nachspielzeit (der nachspielzeit) tun weh. Und bodö ein bisschen.

Was mich aber viel mehr beschäftigt ist die perspektive:

- wir vergraulen gute/teure junge spieler
- wir können keinen nachwuchs integrieren und sind gleichzeitig
- abhängig von einigen spielern wie nmecha und schlotti

Was wenn die zwei/drei topleute mangels perspektive weg wollen und entsprechende qualität auf dem markt für uns nicht mehr zV steht. Mittlerweile hat sich wohl rumgesprochen, dass unser fußball nicht sonderlich heiß ist, ebenso wie die perspektive, in der liga was zu reißen… und die gelbe wand als argument ist auch irgendwann ausgelutscht. Meine hoffnung: die scouts sind sehr fleißig und richtig kreativ, und broichs konzept fliegt auch bald. Dann kann sich ordentlich was drehen bei uns…

Gebe Dir tatsächlich überwiegend Recht, allerdings haben uns schon so viele Unterschiedsspieler verlassen und die Welt ist nicht untergegangen!

sgG

[Exilruhri]

die größte Gefahr liegt sicherlich in der schwindenden Attraktivität für aufstrebende Spieler

[Ignazius5]

Talentiert oder aufstrebend heißt ja nicht zwanghaft 17 bis 19 Jahre und überdurchschnittlicher Offensivspieler. Insofern gehören in die Kategorie auch so Spieler wie Nmescha, Adeyemi, Beier, Couto, Bellingham und Silva.

Gruß Ignazius

[Exilruhri]

Talentiert oder aufstrebend heißt ja nicht zwanghaft 17 bis 19 Jahre und überdurchschnittlicher Offensivspieler. Insofern gehören in die Kategorie auch so Spieler wie Nmescha, Adeyemi, Beier, Couto, Bellingham und Silva.

Gruß Ignazius

also keine Spieler, die die Bayern uns abkaufen wollen.

[cloud88]

war die bayern jugend des fcb eigentlich so überragend und ich hab das nicht mitbekommen? wo kommen denn deren supertalente alle her?

Nein, man muss auch dort erst mal abwarten wie sich alle entwickeln. Für die Talente dort ist es aktuell leicht in eine voll Funktionierende Mannschaft zu kommen die vor Selbstvertrauen platzt. Nicht zu vergessen die Mitspieler die individuell stark sind und präzise Bälle spielen.

Man sieht es ja an anderen Spielern wie Collins, letzte Saison lief es in Frankfurt und dementsprechend auch bei ihm, jetzt gehört er zu den Problemen.

Auf den BVB bezogen ist genau das ein Problem, die Profimannschaft schafft es zu selten konstant stark zu sein, so das Talente Fehler machen können und dürfen.

[Theo]

war die bayern jugend des fcb eigentlich so überragend und ich hab das nicht mitbekommen? wo kommen denn deren supertalente alle her?

Nein, man muss auch dort erst mal abwarten wie sich alle entwickeln. Für die Talente dort ist es aktuell leicht in eine voll Funktionierende Mannschaft zu kommen die vor Selbstvertrauen platzt. Nicht zu vergessen die Mitspieler die individuell stark sind und präzise Bälle spielen.

Man sieht es ja an anderen Spielern wie Collins, letzte Saison lief es in Frankfurt und dementsprechend auch bei ihm, jetzt gehört er zu den Problemen.

Auf den BVB bezogen ist genau das ein Problem, die Profimannschaft schafft es zu selten konstant stark zu sein, so das Talente Fehler machen können und dürfen.

Hat es mit Konstanz der Profimannschaft zu tun oder liegt es eher am Mut des Trainers, wahrscheinlich etwas von beidem. Ein Karl würde bei uns wahrscheinlich noch Spielpraxis in der 2. Mannschaft sammeln.

[Ignazius5]

Hat es mit Konstanz der Profimannschaft zu tun oder liegt es eher am Mut des Trainers, wahrscheinlich etwas von beidem. Ein Karl würde bei uns wahrscheinlich noch Spielpraxis in der 2. Mannschaft sammeln.

Cloud hat schon recht. In eine funktionierende Mannschaft kann man Talente leichter einbauen bzw. ihnen Spielpraxis geben. Und wenn durch den Einsatz von Talenten (z.B. Abwehrtalent) in München Titelambitionen in Gefahr geraten würden, z.B. durch zu viele Gegentore, würde man die Einsatzzeiten dann auch entsprechend anpassen.

Den Trainern selbst ist es im gewissen Sinne egal, ob er im Profibereich mit einer U 20 oder U 19 Mannschaft aufläuft oder nicht. Maßgebend ist immer, ob er damit gesetzte Ziele erreichen kann der nicht. Und Belastungssteuerung gehört nun mal auch dazu.

Gruß Ignazius

[Stumpen]

... eine funktionierende Mannschaft! Da liegt doch der Hase im Pfeffer.

[Ignazius5]

... eine funktionierende Mannschaft!

Eigene Talente garantieren keine "funktionierende" Mannschaft. Funktionierend im Sinne, dass damit dann alle Ziele, also auch Titelmöglichkeiten, garantiert/ wahrscheinlich sind.

Und wie gesagt, wird der Begriff Talent aus meiner Sicht auch zu eng gesehen.

Gruß Ignazius

[Stumpen]

... hoch bis höchst bezahlte Profis garantieren auch keine funktionierende Mannschaft. Dies war mein Punkt.

Und zur Talentediskussion, am Ende ob die Jungs nun 19 oder 20.sind. Die haben auch schon alle 13-15 Jahre vor den Ball getreten, technisch sind die alle gut bzw. alles andere als talentfrei.

Am Ende geht es um Wettkampfhärte, der Tatsache, dass man körperlich noch nicht mit den alten Kempen mithalten kann. Und ganz wichtig, das Mindset, was die Jungs mitbringen müssen. Komplett andere Geschichte wenn man in den Profibereich wechselt.

Unsere Zweite tut sich nicht umsonst so schwer in der Regionalliga.

Vielleicht gibt es 1% an Spieler, die aus dem Amateurbereich kommen und in den Profibereich wechseln, die dies mitbringen. Wenn überhaupt. Der Rest muss es über Erfahrungen lernen. Dieser Situation müssen sich die Jungs stellen und auf einen Trainer hoffen, der ihnen dies auch ermöglicht.

Da sind wir uns doch alle einig.

In einer funktionierenden Mannschaft kann man schon mal Elemente einbauen, die nicht bei 100% sind. Die Fehler Einzelner werden halt über das Kollektiv aufgefangen.

Wenn es dann aber regelmäßig 2-3 Vollprofis gibt, die quasi auf dem Platz ausfallen, dann fällt es schwer noch zusätzlich Talente einzubinden.

Kovac ist kein Phantast. Sein Job hängt am vierten Platz in der Liga. Daran wird er gemessen, so handelt er.

[Ignazius5]

Kovac ist kein Phantast. Sein Job hängt am vierten Platz in der Liga. Daran wird er gemessen, so handelt er.

Wann bzw. welcher Verein setzt den wirklich konsequent auf die eigenen Talente? Da gibt es in der Kategorie wahrscheinlich wirklich nur Barcelona. Der Rest setzt in der Regel auf entsprechend externe Zukäufe (jünger oder erfahrener) bzw. baut Talente nur in speziellen Fällen ein. Sofern der Spieler passt, eine Stelle zu besetzen ist (Verletzung eines Stammspielers usw. von Dede auf Schmelzer damals als Beispiel) und oder seine außergewöhnliche Begabung (Karl als Beispiel) sofort Wirkung zeigt.

Oder klassischer: Der Spieler sofort einen gewissen Mehrwert für die Mannschaft besitzt oder kein größerer Nachteil daraus entsteht. (Teamgefüge, siehe Schmelle)

Insofern ist das aus meiner Sicht nicht unbedingt vom Trainer abhängig, ob und wie viele Nachwuchsspieler eingesetzt werden. Dass ein Trainer die Spieler bevorzugt, mit denen er gesetzte oder vorgegebene Zielsetzungen mit einer hohen Wahrscheinlichkeit auch umsetzen kann, liegt doch in der Natur der Sache.

Und je nach dem Anforderungsprofil (Cl Verein) ist das für junge Spieler eben nicht ganz so einfach. Es geht ja dann wirklich auch um die Konstanz.

Gruß Ignazius

[Theo]

Auf der anderen Seite muss die Mannschaft funktionieren sonst wären wir nicht auf Platz 2 in der Liga, denn die außergewöhnlichen Einzelkönner sehe ich bei uns auch nicht. Von daher wird es von allem ein bisschen sein.

[Zubitoni]

Auf der anderen Seite muss die Mannschaft funktionieren sonst wären wir nicht auf Platz 2 in der Liga, denn die außergewöhnlichen Einzelkönner sehe ich bei uns auch nicht. Von daher wird es von allem ein bisschen sein.

ja, tut sie in summe auch, auf ihre weise. die offensive ist halt stückwerk, sich da zu „integrieren“ können halt nur junge spieler der „hors catégorie“.

[Tschuttiball]