Torlinie ist ja glaub ich ne extra Technik oder? Nur in der 2. Liga gibt’s diese nicht. Da müsste dann der VAR prüfen.Tschuttiball hat geschrieben: ↑Sa 29. Apr 2023, 15:20 Den VAR nur noch für faktische Entscheidungen nutzen wie zB Torlinie oder Abseits. Und allenfalls Spielerverwechslung bei roten Karten.
Videobeweis
Re: Videobeweis
Re: Videobeweis
Hier hätte er einen Fehler auf jeden Fall korrigieren können !!!El Emma hat geschrieben: ↑Sa 29. Apr 2023, 14:31 Es geht mir auch nicht um ein Nachjustieren des VAR, mit besserer Technik oder klareren Regeln. Sondern darum, dass alle Tatsachenentscheidungen vom Schiedsrichter(gespann) vor Allen auf dem Platz erfolgen. Und zwar nur von diesen und nicht beeinflusst von irgendwelchen nicht anwesenden Superexperten. Meinetwegen kann man dazu auch Videoaufzeichnungen zuhilfe nehmen, aber es sollte einem Referee niemand ins Ohr flüstern, dass er sich eine Situation besser noch mal anschaut (oder dazu schweigt), denn das ist dann schon eine Vorprägung.
Denkbar ist ja auch, dass Stegemann die Szene gestern schon als zweifelhaft wahrgenommenen, aber nicht gepfiffen hat, weil er sich dachte: Ja gut, das wird eh gecheckt, dann kann ich mir das gleich im Video noch mal in aller Ruhe anschauen. Wenn ich aber pfeife, gibt es ziemlich sicher Strafstoß und wenn es nachher doch kein Foul war, habe ich die A-Karte.
Das z. B. kommt dabei heraus, wenn man nicht alleiniger Herr des Geschehens aufm Platz ist.
Gestern hat er es nicht dazu kommen lassen. Die Gründe sind vielschichtig und sind nicht gänzlich aus den Köpfen zu kriegen.
Re: Videobeweis
Das Kardinalproblem ist ja die Doppelzuständigkeit von Schiri und VAR bei kritischen Situationen. Erinnert so ein wenig an die Katastrophenlage an der Ahr: einer schiebts auf den anderen, und zwar bevorzugt dann, wenn es brenzlig wird. Stegemanns Interview heute dazu haut genau in diese Kerbe.
Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart
(Curt Goetz)
(Curt Goetz)
Re: Videobeweis
Quelle: https://www.kicker.de/challenges-fuer-t ... 50/artikelkicker.de hat geschrieben:Der nicht gegebene Elfmeter im Bundesliga-Spiel zwischen Bochum und Dortmund schlug hohe Wellen. Mit einer "Challenge" für Trainer wäre sowas wohl zu vermeiden.
Re: Videobeweis
Na klar, macht es noch komplizierter. Der VAR war schon ein falscher Schritt, jetzt machen wir den nächsten Schritt.
Nennt sich das dann noch Fussball?
Nennt sich das dann noch Fussball?
Thorsten
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
Re: Videobeweis
Vor allem bringt es nichts wenn es sich der Schiri nochmal anschaut aber dann trotzdem so entscheidet wie er lustig ist.
Re: Videobeweis
Beispiel: der Trainer zieht die Challenge in der 80. Min. Egal, ob der Schiri jetzt diesem "Einspruch" nachkommt oder nicht, was passiert mit der viel klareren Fehlentscheidung in der 90 Min?
Die Schiedsrichter müssen einfach besser werden, meinetwegen im Zusammenspiel mit dem VAR, obwohl ich generell gegen dessen Einführung war.
Die Schiedsrichter müssen einfach besser werden, meinetwegen im Zusammenspiel mit dem VAR, obwohl ich generell gegen dessen Einführung war.
Eines Tages ist eines Tages zu spät...
Re: Videobeweis
Nun ja, die gezogene challenge sollte, falls sie angebracht war, wieder aus der Rechnung heraus fallen denke ich.
SgG
Sun
SgG
Sun
Variety is the spice of life
Re: Videobeweis
So ähnlich wird es ja auch in anderen Sportarten gehandhabt.
Schwarz-gelbe Grüße, Dany
Re: Videobeweis
Eine Challenge wäre gut, aber macht die FIFA da mit? Und ja, eine zurecht gezogene Challenge sollte auch nicht auf die verfügbare angerechnet werden. Natürlich sollten Challenges aber nur erlaubt sein bei Platzverweisen, Elfmetern und Toren. Nicht bei einem Freistoß im Mittelfeld, denn dann gibt es eine Challenge nach der anderen .
Re: Videobeweis
Das stimmt schon, aber das lässt sich ja leider nicht so schnell realisieren. Ich fürchte, da muss erstmal eine komplett neue Generation heranreifen, die dann (hoffentlich) besser ist.
Aber generell geht in Deutschland ja vieles eher in die andere Richtung (Stichwort Bildungsmisere etc ), sodass ich auch in die jüngeren Generationen nicht die ganz große Hoffnung setze.
- Schwejk
- Westfalenstadion
- Beiträge: 9810
- Registriert: Do 13. Jun 2019, 19:46
- Wohnort: stationed in Berlin
1 anderen gefällt das
Re: Videobeweis
Aus wiederum aktuellem Anlaß:
Mich wundert, daß dieser Vorschlag zur Reform des leidigen VAR-Wesens nicht/kaum ernsthaft diskutiert wurde. Oder sollte ich da etwas verpaßt haben?
(...) "Rote Taste" für drei zusätzliche VAR
Einen interessanten Vorschlag macht Bode zur Möglichkeit, die Fehlerquote des VAR zu minimieren. Demnach sollen dem üblichen VAR drei Experten - zum Beispiel ehemalige Schiedsrichter oder Nachwuchs-Schiedsrichter - zur Seite gestellt werden, die in Einzelkabinen das Spiel verfolgen und keine Möglichkeit haben, miteinander und mit dem Schiedsrichterteam auf dem Platz zu kommunizieren.
Die Entscheidungsfindung sähe dann so aus: "Bei nicht-faktischen Entscheidungen beurteilt der Schiedsrichter die jeweilige Situation und seine Entscheidung steht, es sei denn, ALLE Experten kommen zu dem Schluss, dass eine Fehlentscheidung vorliegt. In diesem Fall wird die Entscheidung korrigiert und an den Schiedsrichter kommuniziert. Wenn nur ein Experte nicht die 'Rote Taste' drückt, wird nicht eingegriffen." (...)
https://www.sportschau.de/fussball/bila ... r-100.html
Mich wundert, daß dieser Vorschlag zur Reform des leidigen VAR-Wesens nicht/kaum ernsthaft diskutiert wurde. Oder sollte ich da etwas verpaßt haben?
(...) "Rote Taste" für drei zusätzliche VAR
Einen interessanten Vorschlag macht Bode zur Möglichkeit, die Fehlerquote des VAR zu minimieren. Demnach sollen dem üblichen VAR drei Experten - zum Beispiel ehemalige Schiedsrichter oder Nachwuchs-Schiedsrichter - zur Seite gestellt werden, die in Einzelkabinen das Spiel verfolgen und keine Möglichkeit haben, miteinander und mit dem Schiedsrichterteam auf dem Platz zu kommunizieren.
Die Entscheidungsfindung sähe dann so aus: "Bei nicht-faktischen Entscheidungen beurteilt der Schiedsrichter die jeweilige Situation und seine Entscheidung steht, es sei denn, ALLE Experten kommen zu dem Schluss, dass eine Fehlentscheidung vorliegt. In diesem Fall wird die Entscheidung korrigiert und an den Schiedsrichter kommuniziert. Wenn nur ein Experte nicht die 'Rote Taste' drückt, wird nicht eingegriffen." (...)
https://www.sportschau.de/fussball/bila ... r-100.html
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Re: Videobeweis
yeah, wow, warum keine Abstimmung in einem Online-Forum. Dauert auch nur so zwei Wochen, das Spiel wird so lange unterbrochen und die Zuschauer dürfen das Stadion nicht verlassen.
Warum den VAR nicht einfach wieder abschaffen und auf das alte System übergehen?
Fussball war mal ein so einfaches Spiel...
Warum den VAR nicht einfach wieder abschaffen und auf das alte System übergehen?
Fussball war mal ein so einfaches Spiel...
Thorsten
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
- Schwejk
- Westfalenstadion
- Beiträge: 9810
- Registriert: Do 13. Jun 2019, 19:46
- Wohnort: stationed in Berlin
Re: Videobeweis
So ironisch würde ich den Vorschlag Bodes nicht abweisen, zumal der Zeitbedarf für eine VAR-Entscheidung keineswegs erhöht, eher geringer wäre. Mir erscheint der Gedanke als durchaus erwägenswert, wenn schon der VAR nicht vollends geknickt werden soll, worauf imho ohnehin keine Aussicht besteht.Thorsten hat geschrieben: ↑Mo 30. Okt 2023, 08:47 yeah, wow, warum keine Abstimmung in einem Online-Forum. Dauert auch nur so zwei Wochen, das Spiel wird so lange unterbrochen und die Zuschauer dürfen das Stadion nicht verlassen.
Warum den VAR nicht einfach wieder abschaffen und auf das alte System übergehen?
Fussball war mal ein so einfaches Spiel...
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Re: Videobeweis
... VAR abschaffen und fertig. Die Entscheidungen werden nicht besser, dauern aber länger.
Fussball sollte überall auf der Welt unter den gleichen Bedingungen gespielt werden. Back to the Roots.
Wenn man etwas anders machen möchte kann man ja eine neue Sportart erfinden.
Fussball sollte überall auf der Welt unter den gleichen Bedingungen gespielt werden. Back to the Roots.
Wenn man etwas anders machen möchte kann man ja eine neue Sportart erfinden.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."
- Schwejk
- Westfalenstadion
- Beiträge: 9810
- Registriert: Do 13. Jun 2019, 19:46
- Wohnort: stationed in Berlin
1 anderen gefällt das
Re: Videobeweis
Angesichts der Unwahrscheinlichkeit, deine (durchaus nachvollziehbare) Forderung umzusetzen, laß ich mal Schillers Wallenstein launig sprechen:Stumpen hat geschrieben: ↑Mo 30. Okt 2023, 12:09 ... VAR abschaffen und fertig. Die Entscheidungen werden nicht besser, dauern aber länger.
Fussball sollte überall auf der Welt unter den gleichen Bedingungen gespielt werden. Back to the Roots.
Wenn man etwas anders machen möchte kann man ja eine neue Sportart erfinden.
Schnell fertig ist die Jugend mit dem Wort,
Das schwer sich handhabt, wie des Messers Schneide;
Aus ihrem heißen Kopfe nimmt sie keck
Der Dinge Maß, die nur sich selber richten.
SCNR
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).
Re: Videobeweis
Für Stumpen kann ich da nicht sprechen, aber 'jugendlich' würde ich mich nicht mehr bezeichnen.
Thorsten
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
Re: Videobeweis
Die jugendlichen ideen verhindert am ende mal wieder der alte weiße mann.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…
Re: Videobeweis
Ich habe eher das Gefühl, dass der VAR von alten weißen Männern erdacht wurde. Seeeeeeeehr alten und unweisen (sic) Männern.
Thorsten
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
--
sportliche Erfolge:
- Vorletzter in einem lokalen Schachturnier!
- Seepferdchen, Jugendschwimmabzeichen Bronze, Silber und! Gold
BvB-Fan seit 1967
Hobby:
- Klugscheiss(ß)er
- Autos, Baujahr 1931, der Firma Ford
Re: Videobeweis
Mittlerweile bin ich auch vom VAR mehr als entäuscht.
Vorallem führen minutenlangen Entscheidungsfindungen führen nicht immer zu besseren Ergebnissen.
Man könnte auch einfach auf den VAR verzichten und 3 Vetos für jede Mannschaft pro Spiel einführen,
wo der Schiri an den Monitor muß. Knappe Abseitsstellungen erstmal ignorieren und zuende spielen lassen.
Fertisch
Vorallem führen minutenlangen Entscheidungsfindungen führen nicht immer zu besseren Ergebnissen.
Man könnte auch einfach auf den VAR verzichten und 3 Vetos für jede Mannschaft pro Spiel einführen,
wo der Schiri an den Monitor muß. Knappe Abseitsstellungen erstmal ignorieren und zuende spielen lassen.
Fertisch