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Stumpen
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#1 Beitrag von Stumpen » Mi 4. Mär 2020, 01:10

https://www.sport.de/news/ne3984004/bvb ... ntagabend/

Die 1. Liga spielt ab der Saison 2021/22 zehnmal am Sonntagabend um 19:30 Uhr. "Das ist mit allen Klubs besprochen und wurde auch von allen akzeptiert", sagte Seifert.

... dem ist ja dann nichts mehr hinzuzufügen.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: DFL

#2 Beitrag von Herb » Mi 4. Mär 2020, 01:20

Spätestens dann müssen alle Fadenkreuz-Plakate aus den Stadien verschwunden sein. Sonst wissen die Leute nicht mehr, ob gerade Fußball oder Tatort läuft.

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Tschuttiball
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Re: DFL

#3 Beitrag von Tschuttiball » Mi 4. Mär 2020, 06:52

Keine Montagsspiele mehr. Das ist doch schon mal gut.

Bin nur gespannt wie die Ausschreibung der TV Rechte ablaufen wird. Müssen wir bald noch mehr Abos lösen? Bestimmt!
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Bernd1958
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Re: DFL

#4 Beitrag von Bernd1958 » Mi 4. Mär 2020, 07:40

Tschuttiball hat geschrieben: Mi 4. Mär 2020, 06:52 Keine Montagsspiele mehr. Das ist doch schon mal gut.

Bin nur gespannt wie die Ausschreibung der TV Rechte ablaufen wird. Müssen wir bald noch mehr Abos lösen? Bestimmt!
Unter diesem Link findet man eine angehängte pdf Datei. Da steht alles drin.
https://www.dfl.de/de/aktuelles/dfl-ver ... chreibung/

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emma66
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Re: DFL

#5 Beitrag von emma66 » Mi 4. Mär 2020, 11:49

Schalke ist heilbar :mrgreen:

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Re: DFL

#6 Beitrag von bvbcol » Do 30. Jul 2020, 15:21

Kann mir mal einer erklären, was das bedeuten soll, besonders die Passage "Zuschauerbefragung erwünscht, Absatz 1, Satz 2".
https://www.kicker.de/780661/artikel/au ... nachteilig

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Re: DFL

#7 Beitrag von Stumpen » So 25. Okt 2020, 13:52

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussb ... 16871.html
„Die Tabelle ist nicht (mehr) das Abbild der sportlichen Leistung, sondern vor allem der finanziellen Möglichkeiten.“ Zweitens: „Die wirtschaftliche Schere geht weiter auseinander.“ Drittens: „Und folglich: Die Bundesliga ist weniger spannend geworden – nicht nur an der Spitze.“
... kann man nachvollziehen.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: DFL

#8 Beitrag von Herb » So 25. Okt 2020, 14:26

Boah, ich kann es nicht mehr hören.
Ich behaupte: Selbst wenn die Gelder "gerechter" (oder besser "vermeintlich gerechter") verteilt würden, ändert sich nicht viel an den sportlichen Kräfteverhältnissen und an der "Spannung". Es kommt auf die handelnden Personen an und darauf, was sie aus den Möglichkeiten machen.
Diese weinerliche Debatte nervt nur noch.

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Re: DFL

#9 Beitrag von Zubitoni » So 25. Okt 2020, 14:51

dass wir eine drei-klassen-gesellschaft in der liga haben ist klar und in der heutigen zeit auch nicht vermeidbar, wenn man international einigermaßen mithalten will. bayern, wir, rb und fast auch gladbach tun das. was man aber auch sieht: wer konstant auf topniveau arbeitet, wird trotz fehlender großsponsoren oben reinrutschen, siehe gladbach. und wenn man dann noch etwas glück (kloppo) und ein gutes konzept (scouting) hat so wie wir, kann man sich auch oben festbeißen. obs für die bayern reicht, wird die zeit zeigen. (schlimmstenfalls) rb könnte dieses jahr schon das übernehmen, was wir leider aus dusseligkeit 2mal verdaddelt haben.

dass darunter die liga oft nicht mehr spannend war, hatte auch ein bisschen was mit pech im saisonverlauf zu tun. das kann auch ganz anders laufen.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: DFL

#10 Beitrag von Tschuttiball » So 25. Okt 2020, 15:04

Die einzig faire Verteilung der TV-Gelder wäre meiner Meinung nach, wenn man diese anhand der Einschaltquoten der abgelaufenen Saison verteilt. Dies wäre nämlich Verursachergerecht. Die Klubs welche am meisten von den Fans geschaut werden, sollen auch dementsprechend am meisten erhalten.

Sollte man das sportliche Abschneiden zusätzlich mit-beurteilen wollen, dann könnte man fifty-fifty machen. Sprich 50% wie bisher anhand des sportlichen Abschneidens, die anderen 50% anhand der Einschaltquote der jeweiligen Klubs.

Für mich die einzig gerechte Verteilung.
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Re: DFL

#11 Beitrag von jasper1902 » So 25. Okt 2020, 15:13

Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:04 Die einzig faire Verteilung der TV-Gelder wäre meiner Meinung nach, wenn man diese anhand der Einschaltquoten der abgelaufenen Saison verteilt. Dies wäre nämlich Verursachergerecht. Die Klubs welche am meisten von den Fans geschaut werden, sollen auch dementsprechend am meisten erhalten.

Sollte man das sportliche Abschneiden zusätzlich mit-beurteilen wollen, dann könnte man fifty-fifty machen. Sprich 50% wie bisher anhand des sportlichen Abschneidens, die anderen 50% anhand der Einschaltquote der jeweiligen Klubs.

Für mich die einzig gerechte Verteilung.
Grundsätzlich nachvollziehbar , aber wie soll das fair laufen? EL-Teilnehmer spielen häufig am Sonntag oder gar am Montag , da laufen parallel keine
Spiele. Ebenso das Topspiel am Samstag Abend - wie häufig spielt da z.B. Mainz ?

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#12 Beitrag von Tschuttiball » So 25. Okt 2020, 15:41

Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
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Re: DFL

#13 Beitrag von Bernd1958 » So 25. Okt 2020, 16:37

Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:41 Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
Weder Sky noch DAZN wissen wieviele Zuschauer sie haben, denn wie soll das gehen? Die haben Schätzwerte. Wieviel Leute in einer Sportsbar sitzen ist nicht nachvollziehbar, auch nicht ob ich an einem Spieltag hin— und her zappe.

Was eine sinnvolle Verteilung der Gelder sein könnte weiß ich nicht. Aber wer jetzt viel bekommt will nichts abgeben und wer jetzt wenig hat, der will mehr.
Vom Grundsatz her könnte man sagen: die Liga bekommt für alle Ligaspiele die Summe x und diese Gelder werden zu 80 Prozent unter den Vereinen gleich aufgeteilt, der Rest nach sportlichen Platzierungen. Aber die Top 5 der Bundesliga werden dem auch nie zustimmen.

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Re: DFL

#14 Beitrag von jasper1902 » So 25. Okt 2020, 16:58

Ich halte die jetzige Aufteilung für sinnvoll und in Ordnung.
Das Leistungsprinzip sollte schon eigehalten werden

sgG

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Re: DFL

#15 Beitrag von Bernd1958 » So 25. Okt 2020, 18:08

jasper1902 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 16:58 Ich halte die jetzige Aufteilung für sinnvoll und in Ordnung.
Das Leistungsprinzip sollte schon eigehalten werden

sgG
Nur können 6 Vereine nicht ohne die anderen 12 spielen. Und ich kann mir denken wie es bei vielen Vereinen aussehen wird wenn weiterhin keine Zuschauer zugelassen werden oder es evtl. zu einer Saisonunterbrechung kommt.
Auf gut deutsch: geben die oberen nicht sehr viel ab, dann ist für die anderen Schluss und damit dann im Endeffekt auch die DFL am Ende

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Re: DFL

#16 Beitrag von sw2105 » So 25. Okt 2020, 18:13

Bernd1958 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 16:37
Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:41 Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
Weder Sky noch DAZN wissen wieviele Zuschauer sie haben, denn wie soll das gehen? Die haben Schätzwerte. Wieviel Leute in einer Sportsbar sitzen ist nicht nachvollziehbar, auch nicht ob ich an einem Spieltag hin— und her zappe.

Was eine sinnvolle Verteilung der Gelder sein könnte weiß ich nicht. Aber wer jetzt viel bekommt will nichts abgeben und wer jetzt wenig hat, der will mehr.
Vom Grundsatz her könnte man sagen: die Liga bekommt für alle Ligaspiele die Summe x und diese Gelder werden zu 80 Prozent unter den Vereinen gleich aufgeteilt, der Rest nach sportlichen Platzierungen. Aber die Top 5 der Bundesliga werden dem auch nie zustimmen.
Wenn es so ist, dass bei einer Abstimmung innerhalb der Profi-Clubs über eine Neuverteilung der Gelder jede Stimme gleich gewichtet wird, sehe ich schwarz für die bisherigen Verteilungskriterien.
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Re: DFL

#17 Beitrag von emma66 » So 25. Okt 2020, 18:20

sw2105 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 18:13
Bernd1958 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 16:37
Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:41 Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
Weder Sky noch DAZN wissen wieviele Zuschauer sie haben, denn wie soll das gehen? Die haben Schätzwerte. Wieviel Leute in einer Sportsbar sitzen ist nicht nachvollziehbar, auch nicht ob ich an einem Spieltag hin— und her zappe.

Was eine sinnvolle Verteilung der Gelder sein könnte weiß ich nicht. Aber wer jetzt viel bekommt will nichts abgeben und wer jetzt wenig hat, der will mehr.
Vom Grundsatz her könnte man sagen: die Liga bekommt für alle Ligaspiele die Summe x und diese Gelder werden zu 80 Prozent unter den Vereinen gleich aufgeteilt, der Rest nach sportlichen Platzierungen. Aber die Top 5 der Bundesliga werden dem auch nie zustimmen.
Wenn es so ist, dass bei einer Abstimmung innerhalb der Profi-Clubs über eine Neuverteilung der Gelder jede Stimme gleich gewichtet wird, sehe ich schwarz für die bisherigen Verteilungskriterien.
aber wie hättest du es denn sonst gerne ? sollen die bauern 10 stimmen bekommen und mainz eine halbe?
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Re: DFL

#18 Beitrag von sw2105 » Mo 26. Okt 2020, 12:43

emma66 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 18:20
sw2105 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 18:13
Bernd1958 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 16:37
Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:41 Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
Weder Sky noch DAZN wissen wieviele Zuschauer sie haben, denn wie soll das gehen? Die haben Schätzwerte. Wieviel Leute in einer Sportsbar sitzen ist nicht nachvollziehbar, auch nicht ob ich an einem Spieltag hin— und her zappe.

Was eine sinnvolle Verteilung der Gelder sein könnte weiß ich nicht. Aber wer jetzt viel bekommt will nichts abgeben und wer jetzt wenig hat, der will mehr.
Vom Grundsatz her könnte man sagen: die Liga bekommt für alle Ligaspiele die Summe x und diese Gelder werden zu 80 Prozent unter den Vereinen gleich aufgeteilt, der Rest nach sportlichen Platzierungen. Aber die Top 5 der Bundesliga werden dem auch nie zustimmen.
Wenn es so ist, dass bei einer Abstimmung innerhalb der Profi-Clubs über eine Neuverteilung der Gelder jede Stimme gleich gewichtet wird, sehe ich schwarz für die bisherigen Verteilungskriterien.
aber wie hättest du es denn sonst gerne ? sollen die bauern 10 stimmen bekommen und mainz eine halbe?
Nein, natürlich nicht.
Ich kenne jetzt die Abstimmungsregularien nicht. Wenn eine Änderung der Verteilung zugunsten der finanzschwächeren Vereine durchgesetzt werden sollte, warum haben die das dann nicht eher probiert? Bei einer Abstimmung einer solchen Vorlage wäre das Ergebnis doch wahrscheinlich 33:3 zugunsten der finanzschwächeren Vereine.
Das, was ich mit Stimmengewichtung sagen bzw. fragen wollte, ist, dass bzw. ob solche Beschlüsse evtl. einstimmig gefasst werden müssen oder ob tatsächlich eine einfache Mehrheit reicht.
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Re: DFL

#19 Beitrag von emma66 » Mo 26. Okt 2020, 12:50

sw2105 hat geschrieben: Mo 26. Okt 2020, 12:43
emma66 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 18:20
sw2105 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 18:13
Bernd1958 hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 16:37
Tschuttiball hat geschrieben: So 25. Okt 2020, 15:41 Man sollte hier rein auf die Liga schauen. Im Ausland, zB bei mir in der Schweiz, sehe ich EL oder CL nicht via Sky. Da läuft es über eine Schweizer Eigenproduktion, hier Teleclub.
Deshalb rein auf die 1 & 2. Liga schauen. Das was die DFL auch vermarktet. Internationale Spiele, wie auch DFB Pokal wird separat angerechnet. Finde das alles sehr einfach und transparent darstellbar. Es geht rein um die Liga. Sky & DAZN können die Daten einfach erheben (tun sie ja heute schon).

Immer die Töpfe anschauen. Für Internationale Übertragungen gibts einen eigenen Topf, sowie auch DFB Pokal. Wer sich International qualifiziert hat hier halt einen Bonus. So ist das Leben. Alles Verursachergerecht verteilt.
Weder Sky noch DAZN wissen wieviele Zuschauer sie haben, denn wie soll das gehen? Die haben Schätzwerte. Wieviel Leute in einer Sportsbar sitzen ist nicht nachvollziehbar, auch nicht ob ich an einem Spieltag hin— und her zappe.

Was eine sinnvolle Verteilung der Gelder sein könnte weiß ich nicht. Aber wer jetzt viel bekommt will nichts abgeben und wer jetzt wenig hat, der will mehr.
Vom Grundsatz her könnte man sagen: die Liga bekommt für alle Ligaspiele die Summe x und diese Gelder werden zu 80 Prozent unter den Vereinen gleich aufgeteilt, der Rest nach sportlichen Platzierungen. Aber die Top 5 der Bundesliga werden dem auch nie zustimmen.
Wenn es so ist, dass bei einer Abstimmung innerhalb der Profi-Clubs über eine Neuverteilung der Gelder jede Stimme gleich gewichtet wird, sehe ich schwarz für die bisherigen Verteilungskriterien.
aber wie hättest du es denn sonst gerne ? sollen die bauern 10 stimmen bekommen und mainz eine halbe?
Nein, natürlich nicht.
Ich kenne jetzt die Abstimmungsregularien nicht. Wenn eine Änderung der Verteilung zugunsten der finanzschwächeren Vereine durchgesetzt werden sollte, warum haben die das dann nicht eher probiert? Bei einer Abstimmung einer solchen Vorlage wäre das Ergebnis doch wahrscheinlich 33:3 zugunsten der finanzschwächeren Vereine.
Das, was ich mit Stimmengewichtung sagen bzw. fragen wollte, ist, dass bzw. ob solche Beschlüsse evtl. einstimmig gefasst werden müssen oder ob tatsächlich eine einfache Mehrheit reicht.
wie ich die dfl einschätzen gelernt habe, sind die immer für den weg des geringsten widerstands, also in diesem fall einfache mehrheit.
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Re: DFL

#20 Beitrag von Bernd1958 » Mo 26. Okt 2020, 17:12

Ich meine mal gehört zu haben dass die meisten Vereine vor den Bauern und uns „gekuscht“ sind. Stichwort Einzelvermarktung. Da waren sich Aki und sein lippischer Freund einig, dass sie eigentlich in der Einzelvermarktung mehr Geld verdienen könnten und auf viel Geld zu Gunsten der Liga verzichten. Vor dieser Aufspaltung der DFL hatten die anderen Vereine wohl Angst.
Nur mittlerweile geht fast allen Vereinen der Allerwerteste auf Grundeis und die werden alles tun um eine für sie günstigere Geldverteilung zu erwirken

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