13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#221 Beitrag von Ablösefrei » Fr 18. Dez 2020, 23:38

Tschuttiball hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:22 Am besten holt man Nagelsmann für viel Geld. Der hat Ahnung & Plan. Der würds richten.

Nur doof das Zorc den nicht für 300% Gewinn weiterverkaufen kann, wird also nix!!!

Hoffentlich hinterfragen hier auch mal die Medien kritischer die BVB Strategie...
Unrealistisch, da für ihn nicht sein nächster Schritt. Der sieht sich selbst schon bei einem gleich großen Klub. Ihm ist dabei auch sicher egal, dass es sich bei RB nicht um einen Traditionsklub handelt.

Ich will den arroganten Oberbayern aus LL auch nicht beim BvB haben, würde auch nicht so gut zu unserer DNA passen wie ein Rose (meine persönliche Einschätzung).

Nagelsmann sieht sich selbst auch eher bei den Bauern oder in England, daher auch wenig realistisch.
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#222 Beitrag von Tschuttiball » Fr 18. Dez 2020, 23:41

Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:38
Tschuttiball hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:22 Am besten holt man Nagelsmann für viel Geld. Der hat Ahnung & Plan. Der würds richten.

Nur doof das Zorc den nicht für 300% Gewinn weiterverkaufen kann, wird also nix!!!

Hoffentlich hinterfragen hier auch mal die Medien kritischer die BVB Strategie...
Unrealistisch, da für ihn nicht sein nächster Schritt. Der sieht sich selbst schon bei einem gleich großen Klub. Ihm ist dabei auch sicher egal, dass es sich bei RB nicht um einen Traditionsklub handelt.

Ich will den arroganten Oberbayern aus LL auch nicht beim BvB haben, würde auch nicht so gut zu unserer DNA passen wie ein Rose (meine persönliche Einschätzung).

Nagelsmann sieht sich selbst auch eher bei den Bauern oder in England, daher auch wenig realistisch.
Fazit: es gibt eh keinen der passt?

Ja ist wohl so. Bittere Realität...
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#223 Beitrag von Ablösefrei » Fr 18. Dez 2020, 23:42

pauli74 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:33 Ich finde so schlcht waren wir heute nicht. Ja bei den Eckbällen und vorne haben wir zuviel versiebt.
Aber wir haben das Spiel eher unverdient verloren. Wir hatten mehr und besser Chancen, leider nicht genutzt und
2 Standards aufs Tor bekommen , beide natürlich drin. Das zweite, wo wir grade selbst gut am Drücker waren, nach dem Ausgleich.
Moukoko hatte ein Lattentreffer und war ein Fußbreit von einem weiteren Treffer entfernt, aber Glück habe wir derzeit wohl keines.
Reyna war völlig platt, Sancho und Reus außer Form und mit Haaland wäre heute auch ein Dreier möglich gewesen. - Nice assist von Rapha! :thumbup:
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#224 Beitrag von Becksele » Fr 18. Dez 2020, 23:44

Fazit:
Mit Haaland ist diese Mannschaft von der Qualität her auf einem GANZ ANDEREN Level. Ohne... lassen wir das.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#225 Beitrag von Ablösefrei » Fr 18. Dez 2020, 23:49

Tschuttiball hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:41
Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:38
Tschuttiball hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:22 Am besten holt man Nagelsmann für viel Geld. Der hat Ahnung & Plan. Der würds richten.

Nur doof das Zorc den nicht für 300% Gewinn weiterverkaufen kann, wird also nix!!!

Hoffentlich hinterfragen hier auch mal die Medien kritischer die BVB Strategie...
Unrealistisch, da für ihn nicht sein nächster Schritt. Der sieht sich selbst schon bei einem gleich großen Klub. Ihm ist dabei auch sicher egal, dass es sich bei RB nicht um einen Traditionsklub handelt.

Ich will den arroganten Oberbayern aus LL auch nicht beim BvB haben, würde auch nicht so gut zu unserer DNA passen wie ein Rose (meine persönliche Einschätzung).

Nagelsmann sieht sich selbst auch eher bei den Bauern oder in England, daher auch wenig realistisch.
Fazit: es gibt eh keinen der passt?

Ja ist wohl so. Bittere Realität...
"Keinen, der passt" ? Das klingt ja schon etwas nach Verzweiflung "Endzeitstimmung" wie bei den Blauen.
Gebrauchter Abend, Scheiß-Hinrunde, aber es gibt beim BvB keinen Grund für Fatalismus, dann klagen wir auf sehr hohem Niveau.

Der neue Trainer hatte in einer englischen Woche wenige Trainingseinheiten. Er hat erst seit 6 Tagen das Sagen. - Man sollte ihm seine 25 -28 Spiele geben, die ihm zugestanden wurden.

Und wenn es mit ihm nicht klappen sollte, kann man im Sommer immer noch den Reset-Button drücken, dann käme dann der von den Medien immer wieder gespielte Marco Rose.
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#226 Beitrag von Ablösefrei » Fr 18. Dez 2020, 23:51

Becksele hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:44 Fazit:
Mit Haaland ist diese Mannschaft von der Qualität her auf einem GANZ ANDEREN Level. Ohne... lassen wir das.
Vor allem fehlt mir auch seine Mentalität, in seinem Alter ist der Typ in jeder Hinsicht krank, unfassbar!
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#227 Beitrag von Herb » Fr 18. Dez 2020, 23:55

Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:49 Und wenn es mit ihm nicht klappen sollte, kann man im Sommer immer noch den Reset-Button drücken, dann käme dann der von den Medien immer wieder gespielte Marco Rose.
Wenn wir die Champions League verpassen, können wir nicht einfach den Reset-Button drücken. Vor allen Dingen brauchen wir uns dann keine Hoffnungen zu machen, einen Trainer wie Rose oder Nagelsmann zu verpflichten. Warum sollten die zu uns kommen, wenn sie woanders CL spielen können?

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#228 Beitrag von Becksele » Fr 18. Dez 2020, 23:58

Herb hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:55
Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:49 Und wenn es mit ihm nicht klappen sollte, kann man im Sommer immer noch den Reset-Button drücken, dann käme dann der von den Medien immer wieder gespielte Marco Rose.
Wenn wir die Champions League verpassen, können wir nicht einfach den Reset-Button drücken. Vor allen Dingen brauchen wir uns dann keine Hoffnungen zu machen, einen Trainer wie Rose oder Nagelsmann zu verpflichten. Warum sollten die zu uns kommen, wenn sie woanders CL spielen können?
Rose wird sich eh Gedanken machen, ob das eine gute Idee wäre, wenn wir die CL verpassen. Das was dann kommt will ich mir noch gar nicht vorstellen.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#229 Beitrag von crborusse » Fr 18. Dez 2020, 23:59

Wie kann man bei Ecken dermaßen beschissen sein? Eigene Ecken = null Gefahr, gegnerische Ecken = Tor liegt in der Luft.

Es ist echt ernüchternd und macht keinen Spaß, sich dieses lustlose Ballgeschiebe anzugucken. Und hinten immer wieder diese Katastrophenpässe, die zu Großchancen führen.

Dazu auch auffällig. Wenn wir 2:1 führen, zittert man sich zu Tode in den letzten Minuten. Liegen wir 1:2 zurück, schafft man es nicht mal mehr, zu einer Torchance zu kommen.

Das wird ne anstrengende Saison....

Positiv: Moukoko. Das war richtig stark heute. Pass auf Sancho war klasse, der Pfostenschuss und das Tor waren super. Und das mit links UND rechts.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#230 Beitrag von Becksele » Sa 19. Dez 2020, 00:01

Moukoko wird sich noch anpassen, keine Sorge.

Terzic hat im Winter viel Arbeit :?

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#231 Beitrag von Herb » Sa 19. Dez 2020, 00:03

crborusse hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:59 Wie kann man bei Ecken dermaßen beschissen sein? Eigene Ecken = null Gefahr, gegnerische Ecken = Tor liegt in der Luft.
Vor allen Dingen waren die Ecken auch noch grottenschlecht geschossen, aber für unser peinliches Defensivverhalten hat's gereicht :lol:

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#232 Beitrag von Ignazius5 » Sa 19. Dez 2020, 00:20

man muss es leider eingestehen: wir sind fans des zweitgrößten loserclubs der liga. mit ansagen durch 2 ecken gegen union berlin verloren, das ist wirklich viertligatauglich.
Verteidigt man die besser, fallen die Tore so nicht. ;)

Wenn offensiv schon nicht all zu viel zusammenläuft, muss man zumindest mal das eigene Tor besser schützen. Ist ne einfache Rechnung. Schaffen so Teams wie Union oder Köln letztlich gegen uns auch, obwohl wir offensiv mehr Qualität haben. Wenn Union nicht in Führung geht, ist das letztlich ein anderes Spiel.

Binsenweisheit: Nutzt man gegen solche Gegner die Chancen, wird es einfacher. Und die Chancen waren durchaus vorhanden. Je länger das Spiel offen ist, desto höher die Wahrscheinlichkeit auf einen Punktverlust. Ist im Grunde banal, wird aber oft genug bestätigt.

Man muss halt schauen, ob im Kader die Harmonie noch stimmt bzw. hergestellt werden kann. So lange die Offensive vorne drin keinen Spaß entwickelt, so lange werden wir Schwierigkeiten haben. Insofern sind solche Niederlage durchaus vermeidbar.
Mit Haaland ist diese Mannschaft von der Qualität her auf einem GANZ ANDEREN Level. Ohne... lassen wir das.
Sagen wir es so: Mit Haaland ist Sancho aktiver bzw. effektiver. Das kann Moukoko in der Form noch nicht leisten, obwohl er uns heute unmittelbar vor der Pause auch in Führung hätte bringen können. Dann läuft das Spiel event. auch ein Stück weit anders in der zweiten Halbzeit. Zumindest sofern wir bei den Standards konzentrierter sind!
Moukoko wird sich noch anpassen, keine Sorge.
Hätte heute gut und gerne auch zwei Tore machen können. Ist für einen so jungen Spieler gar nicht mal so schlecht. Event. sogar noch einen aufgelegt, wenn Sancho den Ball besser verarbeitet. In besseren Zeiten ein sicheres Tor aus der Umschaltbewegung heraus, mit Schleifchen dran. Aber wie letztens schon geschrieben, der junge ist gerade mal 16. Es ist klar, dass da hin und wieder noch die Erfahrung fehlt. Aber er hat Mut, bringt sich ein, das gefällt. ;)

Gruß Ignazius
Zuletzt geändert von Ignazius5 am Sa 19. Dez 2020, 00:30, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#233 Beitrag von Ablösefrei » Sa 19. Dez 2020, 00:25

Herb hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:55
Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:49 Und wenn es mit ihm nicht klappen sollte, kann man im Sommer immer noch den Reset-Button drücken, dann käme dann der von den Medien immer wieder gespielte Marco Rose.
Wenn wir die Champions League verpassen, können wir nicht einfach den Reset-Button drücken. Vor allen Dingen brauchen wir uns dann keine Hoffnungen zu machen, einen Trainer wie Rose oder Nagelsmann zu verpflichten. Warum sollten die zu uns kommen, wenn sie woanders CL spielen können?
Wenn's ganz schlimm kommt, dann steht Wolfsburg oder Gladbach am Ende vor uns und wir spielen dann in der Europa League. Das ist schon 2015 passiert, da standen wir nach 19 Spieltagen mit 16 Punkten da.
0 - 1 Heimniederlage gegen Augsburg - Bobadilla - 16 Punkte. - Jetzt haben wir noch 6 Spiele bis zum 19. Spieltag, aber immerhin 6 Punkte mehr. ;) - Die Welt geht wegen dem Union-Spiel nicht unter. ;)

https://www.kicker.de/bundesliga/tabelle/2014-15/19

Die Saison ist noch sehr lang! Und Gladbach steht bis zum 03.01. immer noch hinter uns, ganz gleich, ob sie gegen SAP gewinnen oder nicht.
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#234 Beitrag von Onkel Willi » Sa 19. Dez 2020, 00:30

We are lost ! Habe gedacht es geht nicht schlimmer, aber es geht. Jetzt kommen schwere Spiele.
Amen!

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#235 Beitrag von Ablösefrei » Sa 19. Dez 2020, 00:32

Hummels haut richtig einen raus uns sagt ganz deutlich, woran und an wem es gelegen hatte, Reyna und Can haben bei den Ecken gepennt!

https://www.kicker.de/hummels-kritisier ... 69/artikel
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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#236 Beitrag von Ignazius5 » Sa 19. Dez 2020, 00:34

Wenn's ganz schlimm kommt, dann steht Wolfsburg oder Gladbach am Ende vor uns und wir spielen dann in der Europa League. Das ist schon 2015 passiert, da standen wir nach 19 Spieltagen mit 16 Punkten da. 0 - 1 Heimniederlage gegen Augsburg - Bobadilla - 16 Punkte. - Jetzt haben wir noch 6 Spiele bis zum 19. Spieltag, aber immerhin 6 Punkte mehr. ;) - Die Welt geht wegen dem Union-Spiel nicht unter. ;)
Kommt darauf an. Die Liga ist für alle kurz getaktet, nicht nur für uns. Es ist aber auch klar, dass wir nicht ewig auf den Funken warten können. Insofern sollten wir uns aktuell auf uns konzentrieren, die Schwachstellen überwinden und unsere Spiele gewinnen. Punkt.

Alles andere ist letztlich nur Ablenkung.

Gruß Ignazius

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#237 Beitrag von Herb » Sa 19. Dez 2020, 00:36

Ablösefrei hat geschrieben: Sa 19. Dez 2020, 00:25
Herb hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:55
Ablösefrei hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 23:49 Und wenn es mit ihm nicht klappen sollte, kann man im Sommer immer noch den Reset-Button drücken, dann käme dann der von den Medien immer wieder gespielte Marco Rose.
Wenn wir die Champions League verpassen, können wir nicht einfach den Reset-Button drücken. Vor allen Dingen brauchen wir uns dann keine Hoffnungen zu machen, einen Trainer wie Rose oder Nagelsmann zu verpflichten. Warum sollten die zu uns kommen, wenn sie woanders CL spielen können?
Wenn's ganz schlimm kommt, dann steht Wolfsburg oder Gladbach am Ende vor uns und wir spielen dann in der Europa League. Das ist schon 2015 passiert, da standen wir nach 19 Spieltagen mit 16 Punkten da.
0 - 1 Heimniederlage gegen Augsburg - Bobadilla - 16 Punkte. - Jetzt haben wir noch 6 Spiele bis zum 19. Spieltag, aber immerhin 6 Punkte mehr. ;) - Die Welt geht wegen dem Union-Spiel nicht unter. ;)

https://www.kicker.de/bundesliga/tabelle/2014-15/19

Die Saison ist noch sehr lang! Und Gladbach steht bis zum 03.01. immer noch hinter uns, ganz gleich, ob sie gegen SAP gewinnen oder nicht.
2015 war keine Corona-Krise. In dieser Saison ist die CL-Quali vermutlich so wichtig wie nie. Es wäre verheerend, sie ausgerechnet jetzt zu verpassen.

Außerdem sehe ich nicht, auf was die Hoffnung fußen sollte, dass die Mannschaft wieder besser spielt. Der Abwärtstrend hat sich fortgesetzt. Wir spielen nur noch Grütze und keinen scheint es zu jucken. Solche Aussagen wie "die Welt geht wegen dem Union-Spiel nicht unter" sind völlig deplatziert. Was ist mit Augsburg? Köln? Stuttgart? Hat es diese Spiele alle nicht gegeben, dass wir es uns leisten können, so ein Spiel abzuliefern? Solche Durchhalteparolen sind echt über, sorry.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#238 Beitrag von Ignazius5 » Sa 19. Dez 2020, 00:42

Hummels haut richtig einen raus uns sagt ganz deutlich, woran und an wem es gelegen hatte, Reyna und Can haben bei den Ecken gepennt!
Naja, Edin hat im ZDF auch kaum ein Blatt vor den Mund genommen. Mal ein bisschen für Reibung sorgen. Vielleicht verstehen es dann ein paar "Schlafmützen". Solche Spiele am Ende durch Standards zu verlieren, sollte nicht passieren, weil man sie vermeiden kann.
Was ist mit Augsburg? Köln? Stuttgart? Hat es diese Spiele alle nicht gegeben, dass wir es uns leisten können, so ein Spiel abzuliefern? Solche Durchhalteparolen sind echt über, sorry.
Entweder die Spieler verstehen es oder sie verstehen es nicht. Es sind ja nun mal nicht die ersten Spiele, die wir durch vermeidbare Leichtfertigkeiten verlieren bzw. Punktverluste erleiden. Ist ja auch nicht so, als dass wir es gar nicht hinbekommen.

Gruß Ignazius
Zuletzt geändert von Ignazius5 am Sa 19. Dez 2020, 00:47, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#239 Beitrag von Herb » Sa 19. Dez 2020, 00:43

Ablösefrei hat geschrieben: Sa 19. Dez 2020, 00:32
(...)

https://www.kicker.de/hummels-kritisier ... 69/artikel
Wow.

Daraus:
kicker.de hat geschrieben:"Wenn man erneut ein Spiel über Standards hergibt, hat das auch etwas damit zu tun, wie sehr man unbedingt einen Sieg will", schimpfte er am DAZN-Mikrofon.
kicker.de hat geschrieben:"Wir haben eine ganz genaue Zuteilung, die auch jeder Spieler kennt", klagte auch BVB-Keeper Roman Bürki im ZDF, den das 1:2 wie Hummels noch "viel mehr" aufregte als das 0:1. "Das hat auch mit Selbstdisziplin zu tun."
Sieh an. Für derartige Aussagen ist man hier im Forum schon ziemlich hart angegangen worden, jetzt sprechen die Spieler schon selbst davon. Ob die Kritik an der Mentalität der Spieler vielleicht doch nicht so unberechtigt ist? :geek: :angel:

btw: Hat sich unser Kapitän eigentlich schon geäußert?
Zuletzt geändert von Herb am Sa 19. Dez 2020, 00:48, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: 13. Spieltag: Union Berlin - Borussia Dortmund

#240 Beitrag von Becksele » Sa 19. Dez 2020, 00:44

https://www.facebook.com/SPOXcom/videos/211653323799216

Wenigstens einer, der gewinnen will.

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