2. Spieltag Augsburg vs. BVB

[Space Lord]

Schade, gestern war nicht so dolle.

Passiert. Es wird auch wieder die Sonne scheinen.

Einige Reaktionen hier im Forum auf unsere Niederlage, erscheinen mir allerdings sehr überzogen.

Solche Niederlagen tun weh, keine Frage. Aber deshalb komplett alles in Frage zu stellen, geht mir deutlich zu weit.

Es ist noch so früh in der Saison.

Lieber jetzt einen lehrreicher Dämpfer erhalten und die richtigen Lehren daraus ziehen als später einzubrechen, wenn auch die anderen Teams ihre Form gefunden haben.

Wer Bayern zum Maßstab nimmt, sollte seine Erwartungshaltung ohnehin hinterfragen. Das kann nur in Frustration enden.

Die vergangenen Jahre haben das deutlich aufgezeigt.

Unser (realistisch gestecktes) Ziel kann nur Platz 2 lauten.

Platz 1 ist nur möglich, wenn wir über die komplette Saison eine Konstanz zeigen, die selbst europäischen Topteams in ihren jeweiligen Ligen kaum gelingt.

Letzte Saison war unsere Rückrunde bis fast zum Schluss richtig stark, in der Saison davor die Hinrunde.

Wenn wir diese Saison eine Mischung aus beiden hinbekommen und somit am Ende ein paar Punkte mehr einfahren können, bin ich sehr zufrieden.

Alle Spiele zu gewinnen, ist nicht realistisch. Selbst für Bayern nicht.

Also Mund abwischen, nach vorne schauen und weiter geht's.

[Herb]

Kopiere deinen Beitrag und füge ihn in einen beliebigen Spiel-Thread der vergangenen Saison (z.B. gegen Union, Frankfurt, Paderborn, Hoffenheim, Freiburg, Bremen) ein

[Shafirion]

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Und wer kehrt jetzt diesen Scherbenhaufen auf, der mal ein Glashaus war?

[pauli74]

Kopiere deinen Beitrag und füge ihn in einen beliebigen Spiel-Thread der vergangenen Saison (z.B. gegen Union, Frankfurt, Paderborn, Hoffenheim, Freiburg, Bremen) ein

Ja so ist es nunmal auffallend oft, hatte ich schon befürchtet.
Gegen tiefstehende körperlich, aggressive Gegner tun wir uns immer schwer. (Freiburg, Hoffenheim würd ich jetzt aus deiner Liste rausnehmen, dafür dann einige andere reinnehmen, wie Bielefeld). Das war für mich auch gegen Inter in der Cl spürbar. Wir hatten eigentlich nur Glück am Ende.

Ich finde Favre hat einfach zu wenig Rotations Lust und dadurch sind wir auch zu leicht ausrechelnbar, weil fast immer dieselben beginnen, egal welcher Gegner. Mit Wolf, Delany, Passlack, hätten wir mal überraschend mit der Brechstange spielen können, stattdessen kommen immer nur Techniker wie Brand, Reus und Reinier und man versucht sich irgendwie durchzudribbeln...
Zu viele Künstler gegen Kämpfer mit geparkten Bus vorm Tor klappte einfach zu selten in der Vergangenheit.

[Zubitoni]

„brechstange“ hat favre mit sicherheit nie spielen lassen, das können wir nicht auf einmal. aber du hast nicht unrecht. unser spiel ist schrecklich berechenbar und wir kommen gegen eine wand ja nur durch, wenn wir den spielzug des jahrzehnts spielen.

aber eine regel könnte favre wirklich mal vorgeben: jeder nur eine hacke (pro spiel).

[slig]

konnte das spiel leider nicht sehen.
in einem spielbericht stand, wir hätten genug chancen gehabt, aber irgendwie trotzdem verloren.

wie war eurer eindruck?
waren wir zahn- und ideenlos vorne, und hinten viel zu anfällig.
oder war es eigentlich ein gutes spiel von uns, nur fehlte vorne der letzte punch und hinten hatten wir pech?

[MattiBeuti]

Schade, gestern war nicht so dolle.

Passiert. Es wird auch wieder die Sonne scheinen.

Einige Reaktionen hier im Forum auf unsere Niederlage, erscheinen mir allerdings sehr überzogen.

Solche Niederlagen tun weh, keine Frage. Aber deshalb komplett alles in Frage zu stellen, geht mir deutlich zu weit.

Es ist noch so früh in der Saison.

Lieber jetzt einen lehrreicher Dämpfer erhalten und die richtigen Lehren daraus ziehen als später einzubrechen, wenn auch die anderen Teams ihre Form gefunden haben.

Wer Bayern zum Maßstab nimmt, sollte seine Erwartungshaltung ohnehin hinterfragen. Das kann nur in Frustration enden.

Die vergangenen Jahre haben das deutlich aufgezeigt.

Unser (realistisch gestecktes) Ziel kann nur Platz 2 lauten.

Platz 1 ist nur möglich, wenn wir über die komplette Saison eine Konstanz zeigen, die selbst europäischen Topteams in ihren jeweiligen Ligen kaum gelingt.

Letzte Saison war unsere Rückrunde bis fast zum Schluss richtig stark, in der Saison davor die Hinrunde.

Wenn wir diese Saison eine Mischung aus beiden hinbekommen und somit am Ende ein paar Punkte mehr einfahren können, bin ich sehr zufrieden.

Alle Spiele zu gewinnen, ist nicht realistisch. Selbst für Bayern nicht.

Also Mund abwischen, nach vorne schauen und weiter geht's.

Am Ende hast Du schon Recht. Allerdings kommen bei so einer Niederlage halt auch mehrere Punkte zusammen. Wenn es nur darum geht, dass man auch mal ein Spiel verliert, dann müsste man alles etwas lockerer sehen. Ich glaube aber, dass der einige Begleiterscheinungen eine Rolle spielen. Es war mal wieder ein Auswärtsspiel und wir haben mal wieder den Kampf nicht gut genug angenommen. Dazu kommen noch taktische Themen, bei denen die Meinungen aber sicherlich auseinander gehen.

Zum Schluss kommt dann noch der Faktor Trainer dazu. Ja, er leistet insgesamt ordentliche Arbeit und hat einen starken Punkteschnitt. Allerdings hat auch den besten Kader seit vielen Jahren zu Verfügung. Außerdem fehlt mir persönlich etwas die Leidenschaft. Aber dass wurde auch alles schon rauf und runter diskutiert.

Außerdem läuft es auch woanders nicht perfekt(Leverkusen, Leipzig, Gladbach...). Die Bayern sind nochmal ein anderes Thema, immerhin haben sie unter der Woche einen weiteren Titel klargemacht und hatten 120 Minuten in den Knochen. Da war bei uns vor Augsburg nicht der Fall. Man könnte 100 Seiten mit Pro und Contra zutexten. Aber wie ich zu Beginn geschrieben habe, hast Du einfach Recht. Es war ein Spiel und im nächsten Spiel geht es wieder weiter und dann scheint die Sonne auch heller.

[El Emma]

konnte das spiel leider nicht sehen.
in einem spielbericht stand, wir hätten genug chancen gehabt, aber irgendwie trotzdem verloren.

wie war eurer eindruck?
waren wir zahn- und ideenlos vorne, und hinten viel zu anfällig.
oder war es eigentlich ein gutes spiel von uns, nur fehlte vorne der letzte punch und hinten hatten wir pech?

Variante A. Ich glaube, da gibt es kaum eine andere Ansicht hier.

[Zubitoni]

was denn für chancen?

[MattiBeuti]

konnte das spiel leider nicht sehen.
in einem spielbericht stand, wir hätten genug chancen gehabt, aber irgendwie trotzdem verloren.

wie war eurer eindruck?
waren wir zahn- und ideenlos vorne, und hinten viel zu anfällig.
oder war es eigentlich ein gutes spiel von uns, nur fehlte vorne der letzte punch und hinten hatten wir pech?

Erste Halbzeit wurde die Spielidee von Favre sehr ordentlich umgesetzt. Das Pass- und Positionsspiel hat gut funktioniert und so wurde der Gegner unter Druck gesetzt. Allerdings spielte sich das meiste vor dem gegnerischen 16er ab. Richtig gefährlich wurden wir kaum. Der Gegner hat sehr kompakt und konzentriert verteidigt und ist aber seinerseits ebenfalls nicht vor unser Tor gekommen. Man könnte also davon sprechen, dass das geduldige Spiel von Favre bis zum Gegentor funktionert hat. Man hätte halt die 0 halten müssen und irgendwann die müden Augsburger bestrafen müssen. Aber dann kam es zum Gegentor und das war das große Problem. Wenn man so ein geduldiges Spiel aufziehen will, darf man sich hinten keine groben Fehler erlauben. Wenn dann ein Akanji pennt und ein Bürki auch nicht gerade aktiv ist, ändert sich das Momentum und die Augsburger tanken Vertrauen und glauben an ihren Plan. Ich hatte im Laufe der zweiten Halbzeit kaum noch die Hoffnung auf ein eigenes Tor, obwohl wir viel Ballbesitz hatten. Ich denke, dass der Glaube an einen Sieg bei unseren Spielern nicht mehr komplett vorhanden war. Unsere Dreierkette mit Hummels, Can und Akanji stand bei Kontern auch nicht stabil genug und so wurden wir mit dem 2:0 für Augsburg bestraft. Danach war das Spiel quasi gelaufen. Insgesamt eine verdiente Niederlage, weil Augsburg mehr investiert hat und wir die größeren Fehler gemacht haben.

[art_vandelay]

Warum wurde der einzige Kämpfer im Kader Delaney nicht eingewechselt? Der einzige Spieler mit Willen war am Ende Mats Hummels

[slig]

danke für die antworten!

[Zubitoni]

Warum wurde der einzige Kämpfer im Kader Delaney nicht eingewechselt? Der einzige Spieler mit Willen war am Ende Mats Hummels

stimmt, mats war der einzige, der sich mit macht gg die niederlage stemmen wollte. traurig.

delaney hätte m.e. nix bewirkt, weil seine stärken weder das vertikal- noch das strafraumspiel sind.

[crborusse]

Plan A ist geduldig nach vorne spielen.
Plan B ist dann (nach Rückstand) noch geduldiger nach vorne spielen.
Plan C ist dann (wenn es noch aussichtsloser scheint) weiter geduldig zu spielen, Mats schaltet sich verzweifelt vorne mit ein und es entsteht (zumindest in Augsburg) etwas mehr Torgefahr.

[Schwejk]

#Die Vergangenheit ist gegenwärtig:

Dortmunder werden zur trägen Masse
Nach dem fulminanten Saisonauftakt herrscht bei dem BVB Ratlosigkeit gegen Augsburg. Dabei wird den jungen Dortmundern eine simple wie effektive Taktik zum Verhängnis. (…)
Dieses Mal dauerte es also noch einen Spieltag weniger als in der vergangenen Saison, bis die Borussia dieses Muster zeigte, in das sie unter Favre häufiger verfällt. Beim 1:3 bei Union Berlin, einem im August 2019 zwar emotionalisierten, aber doch erheblich limitierten Aufsteiger, war es auch so. In der Saison davor passierte es unter anderem schon mal in Augsburg. Gegen Werder Bremen geschah es auch mehrmals, zweimal gar im DFB-Pokal, in dem es nichts zu reparieren gibt. (…)
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussb ... 25212.html

[Herb]

Blasphemie

[cloud88]

Warum wurde der einzige Kämpfer im Kader Delaney nicht eingewechselt? Der einzige Spieler mit Willen war am Ende Mats Hummels

stimmt, mats war der einzige, der sich mit macht gg die niederlage stemmen wollte. traurig.

delaney hätte m.e. nix bewirkt, weil seine stärken weder das vertikal- noch das strafraumspiel sind.

Delaney hätte für Gefahr sorgen können da er bei Angriffen öfters mit in den Strafraum rennt. Gerade gegen den Robusten Gegner hätte er dagegen halten können, als vergleich Reinier, Reyna, Sancho, Reus oder Dahoud...

Bayern hat mit Martinez der ein ähnlicher Typ ist gegen Sevilla gewonnen. Dazu wäre das ein Plan B gewesen.

[Wegbier]

echter scheißtag heute. grauer dauerregenhimmel, bvb-niederlage, und dann noch das hüftsteak in der pfanne versemmelt.

Wenn es scheisse läuft dann richtig

[Wegbier]

Die Bayern haben den Trainer gewechselt und auf einmal lief alles super...

Denke wir müssen abwarten. Es war gerade mal der 2. Spieltag. Das nächste Auswärtsspiele in Hoffenheim wird zeigen wo wir stehen, denn da haben wir uns auch immer sehr schwer getan. Ein guter Gradmesser für Favre.

Und ja, dass Favre bereits in Kritik gerät ist nicht dumm oder verfrüht. Die Kritik an ihm gibts nicht erst seit heute. Er muss auch liefern und zeigen das ers hinkriegt. Der BVB ist keine Geschützte Werkstatt. Er hat Ambitionen. Und wenn man gegen Augsburg verliert, gibts zurecht Kritik. Er muss es hinkriegen, er steht am Ende in der Verantwortung für das was aufm Rasen passiert.

Sehe ich auch so.
Hoffenheim hat jetzt gezeigt das sie was können, diesmal bitte nicht wieder so ein tuntenbalett wie beim letzen Mal !

[Zubitoni]

viele stürzen ab, nachdem sie gg bayern gewonnen haben. kann hoffe auch blühen.

aber zu unserem trainerproblem: gäbe es denn mittlerweile kandidaten, die passen könnten? lösungen wie die von wolfsburg, gladbach oder hoffe sind uns ja offenbar zu klein.