CL und EL 2023/2024

[Shafirion]

als zeichen fand ich das schon ok, nicht mehr anzutreten. weil der türkische vertreter hat ja wohl wirklich was rassistisches vernommen.

nur... das ganze schnell und ehrlich aufzuklären ist halt so gar nicht die stärke der uefa. tippe mal, dass es dann hätte anders laufen können.

https://www.goal.com/de/meldungen/psg-b ... vigx51lgtn

Der 4. offizielle hat den Schiedsrichter auf das Fehlverhalten eines Betreuers (Co-Trainer Pierre Achille Webó) hingewiesen, der Betreuer wurde als schwarz (rum. negru) bezeichnet.
Was man daraus macht ist halt eine rassistische Geschichte, bin auch rassist, als mich letztens jemand fragte wer denn Bellingham ist, habe ich gesagt der schwarze neben dem mit dem Afro. , P.S. der dunkle Franzose der mich das fragte war nicht beleidigt. Oh Gott schon wieder, wie umschreibe ich jetzt das der Franzose dunkel war. Ahja habe es jetzt raus, der Franzose der zu den PoC gehört.
Muss mir unbedingt merken, dass ich die Arbeit einstellen kann wenn mich demnächst jemand als älterer weißer tituliert, auch wenn es nur der identifikation gilt.

Also sorry, aber das Wort "Negro" ist nun einmal erheblich vorbelastet. Jetzt kann und sollte man sicher berücksichtigen, wenn "negru" im Rumänischen unbelastet ist. Aber selbst wenn das so wäre, sollte ein Mitglied eines Profischiedsrichterteams, das Champions League pfeift, vielleicht wissen, dass das wie "Negro" klingt und dieser Begriff auf internationalem Parkett problematisch ist.

Insofern gibt es gute Gründe, das zu relativieren, aber völlig bagatellisieren muss man die Geschichte jetzt auch nicht. Geradezu fatal finde ich es, die Spieler jetzt hinzustellen, als hätten sie einfach überreagiert, obwohl es ja nur "vermeintlicher Rassismus" war.

Ich finde, dass es erstens eine gute Geste war, dass beide Mannschaften geschlossen vom Platz sind und zweitens die UEFA direkt neu angesetzt hat. Da könnte sich der DFB eine Scheibe abschneiden, der in krasseren Fällen schon gegen eine Mannschaft gewertet hat.

[MattiBeuti]

mal ne frage, vielleicht kann das jemand beantworten: leipzig hat gestern gepresst gepresst und gepresst. laufleistung liegt aber nur bei durchschnittlichen 111 km. hat jemand eine erklärung? wenn so ein pressing nicht mehr laufleistung erfordert, warum machens dann nicht alle? weil ob ich im schnellen lauf vorne zumache oder im schnellen lauf hinten hinterherhechle, dürfte vom kraftaufwand nicht groß anders sein...

Was ich mir gemerkt habe: Oftmals ist die bloße Zahl der Laufleistung nicht so interessant. Die absolvierten Sprints in Verbindnung mit der Laufleistung geben ein viel besseres Bild über den investierten Kraftaufwand ab.

[Sunseeker]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

[slig]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

da schliesse ich mich an. wenn selbst nachdem der betroffene spieler/mensch UND sein gesamtes team da etwas problematisches sehen, immernoch zu wenig empathie da ist und sowas folgt wie "also für mich ist das kein rassismus", dann spricht das bände und ist symptomatisch für den gesamten sachverhalt.

es gibt eben leute, sie können sich nicht in eine welt hinein versetzen, sich mal kurz hinein denken wie das ist.
wo alles um sie herum eine andere hautfarbe hat, und man seitdem man denken kann damit konfrontiert wird und das im schlechten. schimpfwörter, dich "rufen" indem man deine hautfarbe nennt, diskriminierung angefangen auf der strasse, bei der wohnungssuche, beim job, bei der polizeikontrolle, sie kann immer und überall hervorspringen, und das seitdem du ein kind bist.
für manche ist das eben nicht vorstellbar und dann gibts solche reaktionen. mit der schulter zucken, "geht mich nix an" denken, und weiter gehts. oft gepaart mit "ich kenne da jemanden und der hat ja kein problem wenn ich ihn schwarzer nenne". schön für denjenigen. aber nicht alle mit nicht-weißer hautfarbe denken gleich. und es ist ein unterschied ob du selbstironisch mit der person das "abgeklärt" hast, oder aber ein wildfremder weißer schiedsrichter in einem Cl spiel auf dich zeigt und anstatt deine spielernummer oder deinen namen zu nennen denkt, er könne dich genauso gut identifizieren indem er dich auf deine hautfarbe beschränkt.

[Der Olaf]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

Übersetze bitte Black Lives Matter ins rumänische, sei aber nicht rassistisch dabei, war übrigens am Montag an der Porta Negri, sollte schleunigst umbenannt werden.

[Der Olaf]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

da schliesse ich mich an. wenn selbst nachdem der betroffene spieler/mensch UND sein gesamtes team da etwas problematisches sehen, immernoch zu wenig empathie da ist und sowas folgt wie "also für mich ist das kein rassismus", dann spricht das bände und ist symptomatisch für den gesamten sachverhalt.

es gibt eben leute, sie können sich nicht in eine welt hinein versetzen, sich mal kurz hinein denken wie das ist.
wo alles um sie herum eine andere hautfarbe hat, und man seitdem man denken kann damit konfrontiert wird und das im schlechten. schimpfwörter, dich "rufen" indem man deine hautfarbe nennt, diskriminierung angefangen auf der strasse, bei der wohnungssuche, beim job, bei der polizeikontrolle, sie kann immer und überall hervorspringen, und das seitdem du ein kind bist.
für manche ist das eben nicht vorstellbar und dann gibts solche reaktionen. mit der schulter zucken, "geht mich nix an" denken, und weiter gehts. oft gepaart mit "ich kenne da jemanden und der hat ja kein problem wenn ich ihn schwarzer nenne". schön für denjenigen. aber nicht alle mit nicht-weißer hautfarbe denken gleich. und es ist ein unterschied ob du selbstironisch mit der person das "abgeklärt" hast, oder aber ein wildfremder weißer schiedsrichter in einem Cl spiel auf dich zeigt und anstatt deine spielernummer oder deinen namen zu nennen denkt, er könne dich genauso gut identifizieren indem er dich auf deine hautfarbe beschränkt.

Was Weltfremd, gehe davon aus das du meist nicht viel reist . Ich bin mit anderer Hautfarbe permanent unterwegs, in Asien und Afrika, wenn ich sowas als rassistisch ansehe muss ich im Hotel bleiben.

[Zubitoni]

wenn er ihn schwarzer nennt, ist das für den so bezeichneten schon rassistisch. beim sender hängt es eben von der kultur ab, so blöd das klingt.

in deutschland legt man eben großen wert auf sowas, und wenn da jemand schwarzer sagt, ist es idr mindestens herabwürdigend gemeint. oder man will ein paar lacher auf kosten eines farbigen menschen einheimsen. tendenz rassismus.

in rumänien kenne ich die sitten nicht so genau, aber ich ahne es schon. wenn dort nicht seit kindesalter darauf hingearbeitet wird, dass man schwarzer nicht sagt, steckt es einfach noch drin und man nutzt es eben auch bei der bilateralen kommunikation. tendenz kein rassismus.

[Tschuttiball]

Man kann doch einfach auf den zeigen und sagen "der da wars". Aussehen, Hautfarbe oder Körperbau darf keine Rolle spielen. Frag mich eh warum man jemanden aufs Aussehen, Herkunft oder sonstwas reduzieren muss...

[Shafirion]

Man kann doch einfach auf den zeigen und sagen "der da wars". Aussehen, Hautfarbe oder Körperbau darf keine Rolle spielen. Frag mich eh warum man jemanden aufs Aussehen, Herkunft oder sonstwas reduzieren muss...

So ist es.

[Shafirion]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

Übersetze bitte Black Lives Matter ins rumänische, sei aber nicht rassistisch dabei, war übrigens am Montag an der Porta Negri, sollte schleunigst umbenannt werden.

Das ist schon sehr traurig. Da setzen zwei Fußballmannschaften mal in einem Wettbewerb, in dem es um viel Geld geht, solidarisch ein wichtiges und ernstzunehmendes Zeichen gegen Rassismus - und dann muss jemand den zugrunde liegenden Vorfall ins Lächerliche ziehen.

[Zubitoni]

zeitgeist/querdenken - und etwas spaß an der provokation. alle normen werden infrage gestellt.

[Optimus]

[Optimus]

Zurück zum Spocht.

Steht übrigens 3:0 für PSG. Damit ist die Brühe zweiter.

[Schwejk]

Yep, man hat Exempel für den Vorgang, daß Einzelne oder Gruppen ihnen (ursprünglich) zugeschriebene Schimpfvokabeln dadurch entschärfen, daß sie diese als Geusenworte für sich selbst in Anspruch nehmen. Die bekanntesten Beispiele: "Zecken" oder "Schwule" ("Proud to be gay"): Umwertung/Umwortung der Werte/Worte.

Allein, dieser sich selbst als "Mohr" bezeichnende Kneipier dürfte kaum als Repräsentant all jener gelten, die mit diesem, dem N-Wort verwandten Ausdruck belegt werden und sich diskriminiert fühlen.

[slig]

Schade, dass man es Dir erklären muss, Olaf.
Aber ok ich gebe zu: es kommt nicht überraschend.
Vielleicht hilft auch dies: https://www.spiegel.de/sport/fussball/r ... aaa61684bb - wobei Du dieser Art Presse womöglich kritisch gegenüber stehst.
SgG
Sun

Übersetze bitte Black Lives Matter ins rumänische, sei aber nicht rassistisch dabei, war übrigens am Montag an der Porta Negri, sollte schleunigst umbenannt werden.

ein kurzer, guter artikel, der auch deinen standpunkt bedenkt:

Ein Schiri bezeichnet einen Trainer als "Schwarzen". Die Aussage war vielleicht nicht rassistisch gemeint, sie kam aber rassistisch an. Ein Lehrbeispiel

[Tschuttiball]

Inter kriegt es nicht gebacken gegen Donezk zu gewinnen, somit ist Gladbach eine Runde weiter. Und das mir nur gerade mal 8 Punkten.

[Optimus]

Das müsste einer unserer Gegner sein. Alle machbar.

FC Barcelona

FC Sevilla

Atalanta Bergamo

FC Porto

Atletico Madrid

[MattiBeuti]

Inter kriegt es nicht gebacken gegen Donezk zu gewinnen, somit ist Gladbach eine Runde weiter. Und das mir nur gerade mal 8 Punkten.

Ich finde, Gladbach hat für deren Möglichkeiten eine tolle Gruppenphase gespielt. Freue mich, dass diese Leistungen belohnt werden und der "Super-Trainer" Conte den BVB in der CL bewundern darf.

https://www.sport.de/news/ne4269578/bvb ... undesliga/

[MattiBeuti]

Das müsste einer unserer Gegner sein. Alle machbar.

FC Barcelona

FC Sevilla

Atalanta Bergamo

FC Porto

Atletico Madrid

Ja, könnte man im Achtelfinale vielleicht ein paar Spieler für die Liga schonen.

[Zubitoni]

Das müsste einer unserer Gegner sein. Alle machbar.

FC Barcelona

FC Sevilla

Atalanta Bergamo

FC Porto

Atletico Madrid

aber alle auch äußerst unangenehm. aber gut, ist ja auch CL. porto vermeintlich am leichtesten, aber für meinen geschmack genau deswegen auch das gefährlichste los. nicht mein wunschgegner.

ich hätte gerne sevilla. da kann ich (immer noch) schön hass entwickeln. und ist auch machbar.